28 新・計り知れざる永劫13(雑談村)
ウルタールの猫（管理人）
ご無沙汰しております。赤城です。
多忙と怠惰のためまたしても顔を出さず長い時間経ってしまいすみません。
なるべく顔出します。
何回目の心入れかえだ。
入れ替える程たくさん持ってないのよ！は動物のお医者さんだったか？
召使 ロザリー
今月翻訳が出るキングの新作に期待しつつ、シャイニングの続編はいつ出るのかとか、来月BSで放映予定のアンダーザドームはどうなんですのとか、艦これどうなんですのとか、来てしまえば改行ナシで怒涛に語りたいことが出てきてなかなか離れ難いから、却って来難いんですのよ(震え声
召使 ロザリー
そういえばマイクル・コーニィの「ハローサマー、グッドバイ」の続編が出るんですってねとか、今更ハガレン読みましたわとか、最近手を出した漫画の中ではヴィンランド・サガのあシェラッド萌えでしたわとか、１０月のミステリマガジンでは人狼関係の話が出てるらしいですわねとか、それで思い出しましたのですが、ウィリスの「ブラックアウト」「オール・クリア」三部作をここのキャラセットの顔につい当てはめて読んでしまっていましたわとか、通じようと通じまいと色々言いたいことはたくさんあるのですわおすし(誤用
召使 ロザリー
きっとこちらでは散々既出でございましょうが、某アクション漫画の実写版につきましてはいっそのこと可哀想になっていまいますわね。
そもそもあの手の映画を制作される場合、想定される観客層というものはどう考慮されているのでしょうか。
それとも作っている途中でワヤになるのでしょうか。
スポンサー等の横槍があるにせよ、そこを考慮しないとは思えないのですが。
召使 ロザリー
全く話は変わるのですが。
ケアリーの「クシエルの矢」シリーズの主人公はM属性の方から見てどうなんですかしらと云うのが疑問なんですわ。
お読みでないのなら特にオススメする本では無いのですが。
というか欧米人はフィジカルSMネタ好きですわね…。
３部作目になってくると、真面目にこの場面読んでる人がいるのかと思わざるを得ませんでしたわ…。
贋作絵師 ペドロ が参加しました。
贋作絵師 ペドロは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
贋作絵師 ペドロ
うん、話すことがなかったｗ
生存はしているぞ。
箱が壊れたけど箱組める人に見せたら５分で治ったとか、
医者からいろいろ言われて炭水化物抜きダイエット中で腹減ったとか、
某ライブで初代とセブンとゼロとギンガを見たけどやはりウルトラマンは初代だな、とかそんな感じ。
生存報告終了。
召使 ロザリー
炭水化物抜きダイエットはお付き合いした事がございますが、確かにお腹が空きますわ。
あと、やはりリバウンドがががとの噂もw
あたくしも冬に向けて絞らなけれません…
【独】 用心棒 ダニー
乙！
召喚に答えてくれてさんくすダニ。
ありがたいダニ。
表では、何も言わずに療養に入るダニｗ
別に大事じゃ無いので心配すんな！ダニ
召使 ロザリー
オリンピックが東京に決定し、既に金田のバイクも存在しております。
あとは大覚アキラ様の覚醒を待つばかりとなりましたわね。
あたくしもそれまでにRPGを撃てるようになっておきたいものですわ。
開会式は山城組で決定ですかしらw
召使 ロザリー
...。
上記の発言、良く読まなくてもビバ！テロリスト宣言♪みたいですわね。
まーいっか、ですわ。
正直運動スキーとしては楽しみではありますわー。
【独】 召使 ロザリー
6月まではイスタンブールJKだったんですけれどもねえ。
時期的に不運でしたわね...。
アラブの春、といい始めたのは何処だったんですかしら。
贋作絵師 ペドロがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(贋作絵師 ペドロは村を出ました)
収集家 グレゴリー が参加しました。
収集家 グレゴリーは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
収集家 グレゴリー
とりあえず映画は、こないだパシフィックリムを見たんでワールドウォーとか見る機会はつくれなさそう。
サイレントヒルとかも見たいけどDVD待ちじゃねぇ。
収集家 グレゴリー
東京オリンピックといえば…。
今日、出(ry したら既に｢対策委員会｣とか立ち上がってて、しかも上(ry が朝の８時から対策会議とやらに参加させられてて笑ったw
でもまあ、議事録みた感じでいいたいことは…。
あんたら、兵站業務なめんじゃねぇよ…とw
そんなに撃つ弾もってねえだろ…とw
なんだ？ この会議は フォーク准将主催なんか…とw （古っ
用心棒 ダニー
ワールド（略）Z、面白かったダニ！
主にスニーキングミッションからのやっべ！音立てちゃった！うぎゃぁぁぁ！からのハラハラっぷりが！
ゾンビちゃん達の顔演技も素敵だったダニ。
のんだくれ ケネス が参加しました。
のんだくれ ケネスは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
【独】 のんだくれ ケネス
そして相変わらず、39℃越え熱でダウン中なのね〜ん☆
扁桃腺とかゆうの切れば楽になれんのー？ﾜｶﾝﾈ☆とか独り言☆
のんだくれ ケネス
幕張は…一度追い出された身だからねぇ…(遠い目
まあ、やってる内容的にもあまり表舞台に出るべきでは無いだろし、この機会に潰s(以下略
ってなっても何も言えねぇw
舞姫 ベアトリーチェ が参加しました。
舞姫 ベアトリーチェは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
舞姫 ベアトリーチェ
管理人(ry
オリンピッ(ry
そのオリンピックでサブカル色を前面に打ち出した開幕式をするんじゃないかという話も見たけど……
どうなのかしらね。
【独】 舞姫 ベアトリーチェ
■ーゼン閣下がどう動くのかしらｗｗｗ
とひそかに楽しみにしている私がいる。
フェンシングの彼は額の骨格がソレっぽい。
縦長そうな頭蓋骨。
収集家 グレゴリーがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(収集家 グレゴリーは村を出ました)
舞姫 ベアトリーチェ
>>40
やだそれ楽しそう…
とりあえずGちゃんの某ガッチャ評とかロザリーのクシエル読みたいので探す旅に出る隙間を探しながら無駄足掻きをしてくるﾉｼ
舞姫 ベアトリーチェがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(舞姫 ベアトリーチェは村を出ました)
召使 ロザリー
あたくしのいない間にVeni vidi viciなんて許しませんわっ！
お久しぶりでございます。
相変わらずふつくしゅうございますね。
サブカル開会式…上手くやらないと身内受けだけで、他の国の方々ポカーンになってしまうのが難しいところですわね。
秋元さんところの子どもたちをお使いになる案などもあるようですが…。
どう見せたいかにもよりますけれども。
召使 ロザリー
最近面白かったと云えば、翻訳ミステリー大賞シンジゲートで毎月連載している書評が面白くて。
五代ゆうの「ピーター卿のできるまで」なども面白かったのですが。
最近のツボは
【偏愛レビュー】読んで、腐って、萌えつきて【毎月更新】
ですわねw
なんと言っても毎回の出だしがいいですわ、「全国の腐女子の皆様とそうでない皆様、こんにちは！」w
愛と愛嬌たっぷりの書評が大変受けますわ。ぜひご一読をw
のんだくれ ケネスがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(のんだくれ ケネスは村を出ました)
収集家 グレゴリー が参加しました。
収集家 グレゴリーは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
収集家 グレゴリー
ちなみに爺がテキトーに調べた結果。（まあ多少、間違ってるかもしれんがｗ）
2000年メンバー
中澤裕子、飯田圭織、 安倍なつみ
保田圭、矢口真里
後藤真希
石川梨華、吉澤ひとみ、辻希美、加護亜依
2007年メンバー
高橋愛、新垣里沙
亀井絵里、道重さゆみ、田中れいな
久住小春
光井愛佳
収集家 グレゴリー
まあ、なんにせよ…。
「官主導のサブカル」なんて、全世界をドン引きさせる結末以外には見えないねｗ
「じゃぱにめーしょん」とか「ぼかろ」とかは、絶対に寒い結果にしかならんと思うよ。
いっそ開き直って「さむらい」「しょーぐん」「にんじゃ」「げいしゃ」とか使えばよくね？ｗ
用心棒 ダニーがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(用心棒 ダニーは村を出ました)
召使 ロザリー
うっかり第9地区を観てしまい判っているのにエビっていうなー!状態に。
観るたびに哀しくなってしまいますわ。全部同じ見た目だったらどうなるのっと。
このネタで叙述トリックっていいと思いますわ。外見描写をコントロールしたのってもうあるかしら。
収集家 グレゴリーがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(収集家 グレゴリーは村を出ました)
召使 ロザリーがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(召使 ロザリーは村を出ました)
屋敷の女主人 イレーヌ が参加しました。
屋敷の女主人 イレーヌは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
のんだくれ ケネス が参加しました。
のんだくれ ケネスは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
【独】 のんだくれ ケネス
んー…
そろそろ少し手が空いてきたんで、リハビリ兼ねて描いて行きたいのだが…
赤城の人の冬篭りまでに間に合いそうに無いw(アイコンとか
収集家 グレゴリー が参加しました。
収集家 グレゴリーは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
収集家 グレゴリー
>>49
叙述トリックって基本的に一人称視点だと思うから、
容姿をトリックの要点に据えるとなると…。
『自身の容姿がいつの間にか違うものに変わっていた』
『自身の容姿が記憶にあるものと異なっていた』とかのアイディアを一人称で組み立てると、
推理小説というより、ホラー、ＳＦ系の話になってしまうのではないかなぁ。
そうすっと、それは「トリック」とは呼ばれずに「話しのオチ」というものに変質してしまうのでは？
自分が気づかずに変質していき（変質していて）、
最後の一段落で「気づき」による結末を迎える話は
ホラー短編とかでは珍しくない……つ〜か、むしろよく見るのではないかと。
収集家 グレゴリー
『他人の容姿が同一』だと双子トリックで叙述系トリックじゃないし。
『他人の容姿が変質、変化』だと変装トリック。
かろうじて『自分は知らないが、自分と同一の容姿の人間が他にいる』だと、
叙述トリックに持ち込めるかも知らん。
一人称視点の縛りって…マジマジと考えると厳しいよねぇ
自分の知ってる事をいかに読者に説得力を持ちつつ伏せるか。
「その部分の記憶を失ってました」は、ホラーでは通してくれても、
推理ものでは「アンフェア」のそしりを免れないもんねぇ。
【独】 屋敷の女主人 イレーヌ
ダニーが無事に戻ってきたら、プチ村建てたいと思うのは私のわがままと思いつつちょっとやりたいわw
ダニーの暇が確保出来れば、だけどw
（私の妄想的には。。。戻ってくると信じてるわ）
屋敷の女主人 イレーヌ
>>52
ちょうどタイムリーに叙述トリックって語り手視点命よねって分析中だったからこの話嬉しいわw
綾辻のAnotherで、ビジュアル化するとやっぱり難しいわよねーって話をしていたの。
色々工夫をしたとしても、文章を追っていくのとは違うわよねって。
そしてその理由はやっぱりビジュアル化すると、視点が一人称からブレるからなのかしらとか、ビジュアル化の過程である程度の客観的視点を期待されるからかしらとか色々思っていたのよ。
屋敷の女主人 イレーヌ
それとは逆に、仮に第九地区的な人物を文章で表現するとしたら、彼らの容姿を曖昧に表現しておいて最後まで明かさないのはできるかしらって。
なんて言うのかしら、相当な描写をしていたとしても明示的に書かれていなければ、暗黙の了解として地球外生物を連想する人はいないだろうから…みたいな感じかしらw
屋敷の女主人 イレーヌ
>>53
フェアアンフェア論争については、端的に言えば本当にそれがしっくり来るわー、本当に。＞ホラー的にはOKだけど推理的にはNG
個人的には、ひぐ○しとかはそれに当てはまる事例かしら、と思ったり。
一方で乱歩の続幻影城とかを読み返すと、あらまあ厳しいわ〜とか思っちゃったりするのw
収集家 グレゴリー
結局、一人称視点で話を進めてると｢主人公のいない場所で起こった出来事を、主人公が知り得ない｣という縛りがキツイんだと思うんだ。
ホラーなら｢最終的に何かわかんない物事｣があったりても、｢起きる必然性不明の出来事｣が起きても
投げっぱなしスープレックスでOK w
でもミステリだとそうはいかない。
収集家 グレゴリー
かといってミステリの体裁を保とうとして、
画面に｢ここ以外の場所で起こった出来事｣の説明役を出したら冗長になるし、
何よりそれが｢推理的に必要なパーツ｣であることを宣言してるようなもんで、
考える楽しみは失われる。
収集家 グレゴリー
ぱっと考えて一人称視点で、なおかつ辛うじてミステリに分類される映画として思いつくやつっていったら、
メメント と マシニスト …位かな。
よく考えると他にもあるかもしれんが。
（SAW の一作目は…ちょっと違うかなぁ）
メメントは一人称視点でのお約束まで逆手にとって上手くやった例だと思う。
逆にマシニストは、途中で普通に真相に気がつくし、最後にどんでん返しもない素敵な仕上がりw
収集家 グレゴリー
まあ結局、映像作品で叙述トリックを展開しようとすると、視聴者に｢アンフェアにならないように隠せる｣のが｢記憶｣くらいしかないってことじゃないかと思う。
ミステリ、一人称で一番簡単なのは刑事コロンボ系だけど、あれは叙述トリックじゃないからなぁ。
（それっぽい時もあるけどね）
のんだくれ ケネスがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(のんだくれ ケネスは村を出ました)
収集家 グレゴリーがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(収集家 グレゴリーは村を出ました)
屋敷の女主人 イレーヌがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(屋敷の女主人 イレーヌは村を出ました)
屋敷の女主人 イレーヌ が参加しました。
屋敷の女主人 イレーヌは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
収集家 グレゴリー が参加しました。
収集家 グレゴリーは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
収集家 グレゴリー
で。
最近の仮面ライダー見てて思うんだけど。
格闘シーンでカメラ揺らし過ぎじゃね？
まあ臨場感を出す手法なのはわかるけど、やり過ぎっと見づらいだけだと思うんだけど…。
収集家 グレゴリー
ところで。
キョウリュウジャーの敵幹部がオズの魔法使いのドロシー一行にしか見えないのだけど…。
そういう設定ってあったんだっけ？
「オズの魔法使いの物語は、実は侵略された別世界の…」とか。
見てない回にあったりしたのかな？
屋敷の女主人 イレーヌがいたような気がしたが、気のせいだったようだ……(屋敷の女主人 イレーヌは村を出ました)
フィルタ
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