31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】
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助手 ジミー は 料理人 フランシス に投票した
召使 ロザリー は 料理人 フランシス に投票した
葬儀屋 アレックス は 料理人 フランシス に投票した
船乗り ヴァレンティン は 料理人 フランシス に投票した
双生児の姉 メアリー は 料理人 フランシス に投票した
料理人 フランシス は 双生児の妹 レイチェル に投票した
双生児の妹 レイチェル は 料理人 フランシス に投票した
地方貴族 リチャード は 料理人 フランシス に投票した
機械工 デニス は 骨董屋 マシュー に投票した
骨董屋 マシュー は 料理人 フランシス に投票した
学者 スタンレー は 料理人 フランシス に投票した
舞姫 ベアトリーチェ は 料理人 フランシス に投票した
自由業 ミケーレ は 料理人 フランシス に投票した
料理人 フランシス は町の住人の手により処刑された……
次の日の朝、葬儀屋 アレックス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、助手 ジミー、召使 ロザリー、船乗り ヴァレンティン、双生児の姉 メアリー、双生児の妹 レイチェル、地方貴族 リチャード、機械工 デニス、骨董屋 マシュー、学者 スタンレー、舞姫 ベアトリーチェ、自由業 ミケーレの11名。
悟られＣＯはアカン気がする（笑）
狼からは誰が悟られか見えてるから～
(*0) 2013/11/29(Fri) 05:00:25
告発は…流れ次第なのかな。
狩人ＣＯもありかもしれない？
スタンレーレイチェルが素白くなりすぎても困るな、フィレンツェが察して上手く議論持っていければいいなー。
(*1) 2013/11/29(Fri) 05:01:52
えーリチャードフランシス投票ってなんなのよ。
で、アレックスが襲撃or溶けと。
多分襲撃っぽ？他犠牲者無しだしね。
となると溶けなしの可能性大だね。
(0) 2013/11/29(Fri) 05:04:37
>>0
いや、悟られは見えてても、悟られの投票先は見えていない。というかミケ残しとくと悟りのミケ委任とミケの悟り委任が被るとランダム投票になる可能性が。
(*2) 2013/11/29(Fri) 05:05:55
(*3) 2013/11/29(Fri) 05:06:08
さて狩人は葬れたかな？
もういないなら、告発や他の手を打ちやすいが…。まずは今日の吊りが誰になるかもあるか。
リチャード吊れ！
▼リチャード！
▼リチャード！
(*4) 2013/11/29(Fri) 05:06:27
(*5) 2013/11/29(Fri) 05:07:08
フランシスもレイチェル投票か。
レイチェルの黒塗り考察落として欲しかったなー。
(*6) 2013/11/29(Fri) 05:09:08
さて、リチャードがどう来るか。
二度寝してからまた来ます！
二人ともお疲れさま。
じっくりしたたかに行きましょう！
(*7) 2013/11/29(Fri) 05:11:37
襲撃に関しては、リチャ真っぽだね。
アレックス襲撃は狩狙いっぽ。
偽なら霊襲来るでしょ。
占い先はジミー明言してたけれど、セットしてあんのかという不安。初日に仮セットが嗜みとか言ってたから大丈夫だと思いたい。
とりあえずリチャ待ち。
(1) 2013/11/29(Fri) 05:13:15
>>*2>>*3
それでも悟られ側がＣＯをするシチュエーションって想像つかない…。
なんか前提が違うのか
(*8) 2013/11/29(Fri) 05:14:43
リチャードもフランシス投票してるし！どちらにせよ、しばらく様子見のターンだな。
アレックス襲いましたアピも念のため考えておこう。ではまたー！
(*9) 2013/11/29(Fri) 05:15:37
>>*8
あ、間違ってた。
やっぱCOは無しで。
寝ぼけてシチュ考えてたせいかつかえねーわｗ
(*10) 2013/11/29(Fri) 05:15:58
(*11) 2013/11/29(Fri) 05:17:56
いや、誤爆含め豚黒囲いもあるっちゃあるな。
その場合偽でも霊判定見せた方がいいのか。
じゃーギドラ以外ってなるとあり得る襲撃かな。
(2) 2013/11/29(Fri) 05:21:35
(*12) 2013/11/29(Fri) 05:26:40
(*13) 2013/11/29(Fri) 05:27:20
(*14) 2013/11/29(Fri) 05:28:10
(3) 2013/11/29(Fri) 05:39:11
悪い、寝坊した。
ジミー君は人間だったよ。
どうしよう。
溶けてないし……。
(4) 2013/11/29(Fri) 05:50:25
そして僕の強い味方、アレックスがお亡くなりになってしまった。
(5) 2013/11/29(Fri) 05:52:05
(6) 2013/11/29(Fri) 05:52:10
判定確認。で、セットはしてたのね。良かった。
えージミー白なんか。
ん～リチャ視点後１狼１狐か。
他どこだと思う？灰２狭くなったしね。
(7) 2013/11/29(Fri) 05:58:55
ぶっちゃけジミー白仮定で、灰に２人外とか相当分からんのだけれど。
ま、寝て起きてから考えるわ。
そこら辺リチャも落としといてくれると嬉しい。
(8) 2013/11/29(Fri) 06:00:50
(9) 2013/11/29(Fri) 06:05:23
(10) 2013/11/29(Fri) 06:05:32
ごめん寝てた。
【フランシスは人狼】
【帽子取ると河童禿げだった】
狩人を投票COさせるのアリかってギルドに相談したかったんだが。すまんね。
(11) 2013/11/29(Fri) 06:30:03
真面目にナディアが妖魔だったとか、そういう事なのだろうか。
いや、でも、うーん、町民……うーん。
(12) 2013/11/29(Fri) 06:52:27
リチャードからの白判定確認。
フランシスの霊黒判定確認。
リチャードから黒が出たらめんどいなーとか思ってたが杞憂だったな。安心した。
アレックスが襲撃されてるのも確認。
フランシスの黒判定は見せてもよい、霊結襲撃でＧＪが出るのを恐れた、守護者抜き狙い、妖魔探し、こんな感じか。
(13) 2013/11/29(Fri) 07:56:18
(14) 2013/11/29(Fri) 07:59:53
そういえば、今日はアレックスが俺だけを見てくれるはずだったのに。
狼のアホ。
(15) 2013/11/29(Fri) 08:02:28
おはよー
ギルドいかないってことは、リチャードの真偽に関わらず、豚は狼でよさそうかなって感じですね、結果まちだけど
リチャードの絶対庇護者たるアレックスを襲撃してるのはリチャ真ぽいかなって思います
リチャ偽なら狩狙いの必要ないし、あえて霊判定見せたいならわたし襲撃でリチャの判定の信憑性あげたほうがいいような
(16) 2013/11/29(Fri) 08:20:18
(17) 2013/11/29(Fri) 08:20:37
ミッケ、フラン、マシュー本線で。
吊られ間際のフラマシは茶番と見る。
妖魔はナディアならいいけど違うとまずい。
灰を潰そう。
(18) 2013/11/29(Fri) 08:21:53
(19) 2013/11/29(Fri) 08:23:00
双生児の妹 レイチェルは、みなくていいよ！
2013/11/29(Fri) 08:25:29
(*15) 2013/11/29(Fri) 08:26:58
助手 ジミーは、双生児の妹 レイチェルをじっと観察している。
2013/11/29(Fri) 08:27:59
今日の占い先は、アレックスノートの示す先でいいかな。
具体的には>>3:115の通りメアリー。
(20) 2013/11/29(Fri) 08:28:31
そういう訳で、占いをメアリーに。
投票をスタンレーにセットしてコミット。
(21) 2013/11/29(Fri) 08:29:35
……アレックス、どうして死んでるのよバカ
これからだっていうのに…
(22) 2013/11/29(Fri) 08:43:29
ジミー人間はかなり信じられないわね。
まあでもこういうこともあるわ。
リチャード偽フランシス狼なら、狩狙い妖魔狙いの灰襲撃でしょ。アレックスなんて襲ってたら妖魔勝つわよ。どうせジミーかマシューなんだから。ワンチャンレイチェル。
リチャード真ならもう勝ってるから何でもいいわ。
(23) 2013/11/29(Fri) 08:47:54
【私が霊能者】
【フランシスは人間だった】
デニスごめん、みんなごめんね
ギルドは解散します
豚の尊い犠牲により、今真実が明らかに…
えっ…豚白？マジで？いやマジマジ、マジだから
昨日のアレはなんだったんだよ豚野郎
(24) 2013/11/29(Fri) 08:49:24
さよならマシュー。
えっ今日も話すことなくなった。
あたし、ネタに生きるしかないと言うの……？
(25) 2013/11/29(Fri) 08:49:40
えっおっ話すことできたｗｗｗ
ウィリアム真かよこの野郎。リチャードは天晴れね。死ね。
(26) 2013/11/29(Fri) 08:51:00
ようじょの不適切な発言をお詫びするわ。
あーあ、めんどくさいわね。
(27) 2013/11/29(Fri) 08:52:14
(28) 2013/11/29(Fri) 08:52:20
ファッ！？まじで？
じゃあジミー狼っすかね、さすがにここ人間はなさそ
とりあえずはリチャードバイバイだね
(29) 2013/11/29(Fri) 08:52:56
9>7>5>3>1
ミケーレリチャードジミーマシュー、あとレイチェルかヴァレンティンかスタンレー。
なるほど2人の白決め打ちが必要ね。
ウィリアムは誰占ってるのと思ったらメアリーだっため非常に、使い物に、なりません。
(30) 2013/11/29(Fri) 08:56:33
どうやらあたしは白確定だったようね。
つ、つまらない。
(31) 2013/11/29(Fri) 08:57:12
灰の人外数がどうしても合わない…
あとリチャードが狼に見えるのと、ミケーレも狼に見える
リチャードが占COしてからミケーレが出るまでの間に潜狂が居て、灰に1狼1妖魔
って方がまだ納得がいくのよね
メアリーが白
マシューがわりと白位置
スタンレーは知らん
ジミーはえーと…ガンバ☆
レイチェルはサボらずに本気を出せって
ヴァレンティン精査しますか…
(32) 2013/11/29(Fri) 08:59:35
(33) 2013/11/29(Fri) 09:01:42
>>33
いや、本当に僕はやってない。
ロザリー、どうしてそんな事を言うんだ。
(34) 2013/11/29(Fri) 09:02:32
(*16) 2013/11/29(Fri) 09:05:14
(*17) 2013/11/29(Fri) 09:06:47
>>34
おっと……無駄な雑談で喉を潰す所だった、危ない危ない
わかりました、村側だというなら飴ください飴
とりっく おあ とりーと ！！
(35) 2013/11/29(Fri) 09:09:37
(36) 2013/11/29(Fri) 09:10:14
襲撃だけ見るとリチャード狂ぽ。
【結社員の薄い方です】
狼はアレックスが煩いのに耐えられなかったんだよな。分かるよ、分かる。
ついでに狩人ならと思ったんだろ？
昨日のログ見ずに言うんで的外れだったらすまんが、ヴァレンティン狼ならアレックス襲撃する必要性を感じねぇんだけど。アレックス狩人だったとしてもだ。だからヴァレはあっても妖魔じゃね？
(37) 2013/11/29(Fri) 09:11:48
>>33
狼は、レイチェルを妖魔だと思っていて、村側に妖魔を吊らせるしかない。その対価としてリチャード偽バレを決行したのだと思うわ。
(38) 2013/11/29(Fri) 09:12:47
>>14 ジミー
悪かったよデフォルト投票だよw
娘ふたりにせがまれて添い寝してたら寝落ちした。
(39) 2013/11/29(Fri) 09:14:33
ウィリアムが真確定とか…何もかもがワンダーだな。
さすが我らが殺伐村。
メアリーの非妖非狼
ヴァレンティンの非妖
も併せて確認。
ロザリーは元気出せ。あと俺マジで妖魔でも人狼でもないからな。落ち着いてちゃんと考えて。
(40) 2013/11/29(Fri) 09:15:53
>>37
ヴァレは非妖魔確定してるよー
>>38
これは信憑性あるきがする
ウィル真の妖魔としてけっこう槍玉にあがってたし
(41) 2013/11/29(Fri) 09:17:01
ミケもリチャも喋る事がいちいち臭かったのは気のせいじゃなかった。あと今日のやつ。
>>26 ありそうな反応。
>>36 クサい反応。
(42) 2013/11/29(Fri) 09:17:10
で、もう一方のリスクがアレックス妖魔だった。
そう考えると、狼はジミーマシュー＞スタンレーだけど、レイチェル吊りを挟むなら、マシューかスタンレーのどちらかは吊れないわね。
もうジミー狼COしちゃわない？
で、マシュースタンレーの50％勝負に賭けてみたら？
(43) 2013/11/29(Fri) 09:18:30
>>37
ヴァレンティンはウィリアムが死ぬ前に占ってる。
ヴァレンティンは非妖魔確定。
…って思ってるけど、合ってるよな？
この国だけそこ違うとかないよな？
(44) 2013/11/29(Fri) 09:18:31
>>40 ジミー
あそっか。ヴァレはウィリアムに占われてたから非妖か。じゃあ人でよくね？
(45) 2013/11/29(Fri) 09:21:15
>>43
なるなる。
となると、昨日その懸念を表でいってたヴァレンティンは白いんじゃないかな
レイチェル妖魔もアレックス妖魔も両方懸念してたよ。
彼が狼なら昨日のうちに表に出す必要なさそうな
(46) 2013/11/29(Fri) 09:21:42
んー。
まだ思いつきの段階だけど、
告発、無しの方がいいのかも？
明日襲撃無しにするにしても、あえて狼がこの潜伏枠でレイチェルかスタンレー襲う理由がちょっと無いのかなとかぼんやりだけど思った。
(*18) 2013/11/29(Fri) 09:27:19
いや、別にヴァレンティン人狼はこうなってくると全然ありうるんだけど、もう吊り手が足りないわね。マシューとスタンレーがどれだけ頑張っても、今からではヴァレンティンに届くことはないわ。
(47) 2013/11/29(Fri) 09:29:37
>>*18
レイチェルかスタンレー襲う、と言うか、襲いましたが噛めませんでした。
んじゃ、もし噛めたら潜伏枠減るのにどーすんの？なんで狙ったの？そんなリスク犯すの？という意味です。
(*19) 2013/11/29(Fri) 09:30:39
だいたいアレックス襲撃なんて余裕な襲撃をかましてるのよ。
普通だったら襲撃は真の白のメアリーでしょ。人狼はそれより妖魔探し、あるいは狩狙いを優先してるわけじゃない。
そんな襲撃をして吊られないと思ってる人狼が、灰にはいるわけよ。
(48) 2013/11/29(Fri) 09:31:45
まあその辺は最終日に残る人が判断するところね。この襲撃は明らかにヴァレンティン得、レイチェル損なのよ。他に立場が変わる人はいないわ。
(49) 2013/11/29(Fri) 09:33:18
今日の襲撃で半分レイチェル告発したような感じになってるのか。
(*20) 2013/11/29(Fri) 09:41:09
>>48
俺は町民だから安心していい。
構図をみる限りは、ジミー人狼で狂人リチャードに白だして欲しい構図にしかみえないので。
占い師の内容は、ウィリアム真相、リチャード狂、ミケーレ狼予想。
昨日までの偽占い師二人の動きをみる限り、リチャードはわりとべらべら喋ってはいたが、ミケーレは情報を出したがらない姿勢も騙り確定の狼要素。
灰考察なんか完全にネタだったしな。
(50) 2013/11/29(Fri) 09:47:59
占い師の内容はミケーレ人狼で固まってたとは思うが、レイチェル的にはどうよ。
(51) 2013/11/29(Fri) 09:50:34
>>50
だったらアレックスじゃなくてギドラ襲うと思うわ。
(52) 2013/11/29(Fri) 09:52:27
>>*19
そこでヴァレン人狼ですよ。
ヴァレンなら灰襲してもｶﾃﾙｰ
という状況狼をつける事ができます。
ちなみにミケが灰にいてこの告発あったらどうします？
(*21) 2013/11/29(Fri) 09:55:51
(53) 2013/11/29(Fri) 09:55:53
最終日生存者オッズ（偏見）
ヴァレンティン2.1倍
レイチェル2.7倍
スタンレー3.9倍
マシュー13倍
ジミー96.5倍
(54) 2013/11/29(Fri) 09:57:05
(55) 2013/11/29(Fri) 09:58:33
>>51
襲撃的に完全にリチャードは捨ててるからリチャ狂ぽくみえるけど
豚に黒って出しにくくないかなと思うのと
リチャード狂ならミケーレなんで出てきてるん？
ナディア黒とかお仕事ぜんぜんできてなくね？って疑問があるので、リチャード狼予想なんだけど
レイチェル妖魔とみて吊りたい襲撃なら、狼でもリチャ見捨てる局面だし
ミケ狂なら、リチャ真誤認したがゆえの黒だしって考えると納得できるし。
(56) 2013/11/29(Fri) 10:00:07
リチャードはウィリアムへの態度が完全に人狼。あとヴァレンティン人狼でない限り、ジミーやマシューやミケーレ程度ではアレックス襲撃に踏み込めないと思うわ。
というわけで人狼。
(57) 2013/11/29(Fri) 10:02:33
あ、上は告発されたレイチェルを吊るか
という話ですね。
(*22) 2013/11/29(Fri) 10:02:51
>>57
お前、いい加減にしろ。そんな理屈で疑われたらたまったもんじゃねーぞ。
(58) 2013/11/29(Fri) 10:06:09
船乗り ヴァレンティンは、くだらん奴だ。
2013/11/29(Fri) 10:07:27
おはようございます。
で、豚白と。白だと。
じゃリチャ偽かよ。
(59) 2013/11/29(Fri) 10:09:49
リチャードが狂であればヴァレ人狼でないとこんな襲撃できない
リチャード人狼＋マシュージミースタンレーだったらこの襲撃できる
なんだからヴァレ人間は普通にあるよー
おちついておちついて
(60) 2013/11/29(Fri) 10:09:59
>>57>>58
リチャードかヴァレンティンのいずれかが、または両方が人狼
って意味じゃないかしら
リチャード人狼ヴァレンティン人間はあると思う
要するに、ヴァレンティンを嵌めるための襲撃ですよね
(61) 2013/11/29(Fri) 10:11:41
やっぱりわたしは昨日表でレイチェル＆アレックス妖魔の懸念をしまくってたのが、ヴァレ狼なら蛇足だって思うのでヴァレ人間予想
＋メアリー説でリチャード狼予想だなー
(62) 2013/11/29(Fri) 10:12:14
>>60
リチャ人狼だったら、霊襲の方が美味くね？
と思うんだけれど。
というか狂でもそう思うんだけれどさ。
(63) 2013/11/29(Fri) 10:15:42
>>61
あーそういう事か。
ヴァレに状況狼付ける襲撃って事かね？
(64) 2013/11/29(Fri) 10:17:10
リチャード人狼パターンか。
そこはきっちり見極めないといけないので検証する余地はありそうだな。
レイチェルの>>56、俺も似たような理由で、途中までウィリアム真ならリチャード狼ミケーレ狂と予想してたと思うので。
(65) 2013/11/29(Fri) 10:18:17
逆に上で上がっていたレイチェル妖魔視で～って話はヴァレ狼なら霊襲して霊抜けていれば最後に黒出せばいいだけだと思うんだけれど。
(66) 2013/11/29(Fri) 10:20:00
>>66
ましゅ しってるか わたし リチャードの しろ
(67) 2013/11/29(Fri) 10:22:38
おお、そっか。
けどそれなら（レイチェル妖魔視）
今日レイチェル襲撃でよくね？と思ってしまうのだが。
(68) 2013/11/29(Fri) 10:28:22
これはパラオ逃げ切れないかも。
俺も告発は止めた方がいい気がする。
現時点では。
もう少し様子を見よう。
(*23) 2013/11/29(Fri) 10:30:22
今日っつーのはレイチェル村or妖魔仮定アレックスじゃなくてレイチェル襲撃じゃないかっつー事ね。
(69) 2013/11/29(Fri) 10:30:47
悟生存
11＞09＞07＞05＞03＞ED
① ② ③ ④ ⑤
リ ↓ ↓ ↓
４ ↓ ↓
３ ↓
２
悟死亡
11＞09＞07＞05＞03＞ED
① ② ③ ④ ⑤
リ ↓ ↓
３ ↓
２
(*24) 2013/11/29(Fri) 10:35:06
フィレンツェの生存能力を信じたい。
こいつ吊られねえよ。
最後になればヴァレ盲信しか発言してないスタンレーもおかしくなるし。
(*25) 2013/11/29(Fri) 10:35:55
今日の吊りはリチャードとして。
明日俺が吊りに上がった場合、守護COはありかな？
(*26) 2013/11/29(Fri) 10:36:36
今日▼リチャード、明日▼レイチェルで狼側全生存勝利。
ふおおおおおおお
いやドリームはドリームだけどね。
可能性なくはないかもね。
今日はロザリーを襲いとうございます。
(*27) 2013/11/29(Fri) 10:38:00
先に▼リチャードだと霊判定白を見て次は▼ミケーレにされるな。
先に▼レイチェルだと次が▼リチャードになる可能性もありあり。
(*28) 2013/11/29(Fri) 10:39:16
アカン！落ち着こう！
まずは今日確実にリチャードを吊ること。
怪しまれている立場を利用すること。
(*29) 2013/11/29(Fri) 10:40:23
襲撃はベアトかなぁと考えてました。
狩り狙いすかってるとGJ出る可能性ありなので最終日まで残すのもありかなと。
後、ハゲもあんまり考えてなさそうなので残したいです。
狩生存仮定GJが出そうなのは
ロザリー＞メアリー＞共２人
という感じかなと。
(*30) 2013/11/29(Fri) 10:42:56
多分、素でのレイチェル吊りも薄いと思う。
ミケ残しでの私とジミー吊った後にケアでのレイチェル吊りでまさかの狂潜伏からのPPはありえる範疇かな。
(*31) 2013/11/29(Fri) 10:45:45
>>*30
あ、そうか。ここで即霊に行ったら、狼は妖魔を恐れていない、ってなって「これもう妖魔いないんじゃね？」みたく思われるかも知れないな。
せっかくのレイチェル妖魔作戦が台無しになっちゃう。
よし、霊はまだ残そう。
ベアトリーチェだああああ
俺はおまかせのままにしとくｗ
(*32) 2013/11/29(Fri) 10:46:28
(*33) 2013/11/29(Fri) 10:47:03
そういえば、結局更新の時全員起きてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は狼やるといつもこうなんだけど、みんなもそうなの？
3:15とか4:45とかにちょこちょこ起きないかん生活ホントうけるｗｗｗｗｗｗｗ
俺知ってる。
早朝更新で得するのは村人や確白や霊能や妖魔だけ。
狼でも守護者でも占い師でも寝不足確定。
(*34) 2013/11/29(Fri) 10:50:08
こう動いてほしいっていうのがあれば遠慮なく言って。
出来る限り頑張ります。
命、捨てます！！！
(*35) 2013/11/29(Fri) 10:50:58
ありがとうヴァレンティン！
潜伏狂人お疲れ様！
と言ってわおーんしたいなー。
（実際に言うのはまず俺じゃないとしてもｗ）
頑張ろう。
(*36) 2013/11/29(Fri) 10:53:22
出来れば、今日貴族吊った上で
最終日までミケ残しで最後に吊る事を決めたうえで妖魔ケアしつつ進める進行に村を持っていきたい。これに持って行けた段階でGJ無ければ勝ちだから。
(*37) 2013/11/29(Fri) 10:55:02
上の進行だと
１１
↓▼貴族 ▲ベアト
９
↓▼ジミー ▲メアリー
７
↓▼マシュー ▲ハゲ
５
↓▼レイチェルorスタン ▲霊
３
↓PP
ないしは
７
↓▼スタン ▲ハゲ
５
↓PP
(*38) 2013/11/29(Fri) 11:01:59
レイチェルは多分告発なしの時ロラスタートは非狼目にみられて吊れない気がする。
現状村に確定でもない妖魔をケアする余裕がない。
(*39) 2013/11/29(Fri) 11:04:04
村視点ミケ残しのメリットは先に２狼吊れた時に１手狐ケアに吊りを安全に使える所だね。
実際は安全どころかそれでPPなんだけれど。
(*40) 2013/11/29(Fri) 11:05:31
リチャード＋もう一人吊れたら勝ちだ。
俺と北京が吊られようが間違いなく勝ちだ。
あと一人！あと一人！
(*41) 2013/11/29(Fri) 11:06:07
うーん、明日はやっぱり告発に動いた方がいいのかな？
まずは北京が告発、それで信じてもらえないようなら、じゃあ灰狼を一人COさせるよ～、とエサをちらつかせてみるか？
初めての試みなのでタマヒュンなボクですが、当たり前のことをやっているだけでは勝てないのが人狼ですよね。知ってます。
(*42) 2013/11/29(Fri) 11:08:53
これは今日貴族吊れたら明日言い出すつもりではある。
(*43) 2013/11/29(Fri) 11:09:01
とりあえず今日リチャード吊ろう！
襲撃失敗＋告発をするかどうかは、もうちょっと後回しで！！！
(*44) 2013/11/29(Fri) 11:09:37
(*45) 2013/11/29(Fri) 11:09:56
手順として北京の吊り順を最後に持ってくれば堅く勝てるので、どっちがいいかは難しいね。
今日貴族が吊れた場合、北京を最後に吊るという手順は狐にはデメリットしかなく、狼にも（潜伏狂人がいない場合）特にメリットがないのですよ。＋ヴァレも後押ししてくれるはず。
(*46) 2013/11/29(Fri) 11:12:50
襲撃失敗→告発→ヴァレンティン人狼
も確かに魅力的だ。
確かに２狼売っても勝てそうなのは彼しかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*47) 2013/11/29(Fri) 11:13:26
そして狐の色（白）を見せる事で
潜伏狂人がいないアピにもなるし。
(*48) 2013/11/29(Fri) 11:14:17
>>*46
まさかのまさかのまさかのLWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾌｸｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやー、これもし結局色々失敗して負けたとしても、人狼人生の中で大切な思い出の村になるわ。
滅ぼす！滅ぼすぞ！！
(*49) 2013/11/29(Fri) 11:15:11
>>*48
ホントだ。
どうみてもリチャードが狂人になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*50) 2013/11/29(Fri) 11:15:39
ヴァレンティン視点って、全部間違いなく見えてるよな。
(*51) 2013/11/29(Fri) 11:16:10
まーカオスになるよね。
狼ありそうなスタンレーと私。
状況狼が一番濃いヴァレン
狐告発された双子
どれ吊れっっつー話ｗ
(*52) 2013/11/29(Fri) 11:16:10
ヴァレ視点だと
マシューは狼っぽい
ジミーは狼っぽいけれど違ったらラッキー。
とかそんな感じな気がする。
(*53) 2013/11/29(Fri) 11:18:40
ちな告発を私がすると
ジミーが真っ白になるかも知れない不思議。
というのも考えてみました。
(*54) 2013/11/29(Fri) 11:21:17
一番吊られそうな私が告発する。
となると残るLWはスタンレーかヴァレンになるかなとか。
それで吊りしのげるかは分からないけれど。
インスピレーションを大事にするタイプは騙されそう。ハゲとかハゲとか。
逆に積み上げ系は無理かも。
(*55) 2013/11/29(Fri) 11:24:09
>>*54
ちょｗｗｗｗｗｗｗでもそれ有るなｗｗｗｗｗｗ
「そこが告発でこっちがLWってのは有り得ないだろ！」ってなるわｗｗｗｗｗｗ間違いないｗｗｗｗｗｗ
いやすごすぎる。
パラオの頭の中って一体どうなってるんだ。
IQとか知能指数とかが人より高い人っぽい。
(*56) 2013/11/29(Fri) 11:25:57
>>*55
>逆に積み上げ系は無理かも。
禿同。
メアリーがウザい。
あいつ妖魔への執念が異常に強いからな。
その副産物で狼も猛烈に追い込まれてるｗｗｗ
(*57) 2013/11/29(Fri) 11:27:13
(*58) 2013/11/29(Fri) 11:28:19
(*59) 2013/11/29(Fri) 11:29:44
ここでセーブして全部試してみたいけれど残念ながら１つしか選べないんだよね。
(*60) 2013/11/29(Fri) 11:32:28
>>*60
ゲーム感覚ワロタｗｗｗ
いやゲームだけどｗ
(*61) 2013/11/29(Fri) 11:34:17
北京LW作戦が堅いかなー。
邪魔もの２人潰せる兼白アピにもなるし。
村側もリチャ狐気が付かないと間違いなく最善手。
(*62) 2013/11/29(Fri) 11:34:17
村側も
↓
村側視点でも
ですね。
なんかこういうの考えれる村って限られるのでとても楽しいです。
大体狼でも占抜いて生き残り勝負ってパターンが多いので。
(*63) 2013/11/29(Fri) 11:36:20
ベアトの中身が分からん。
大して強そうでもないんだけど。
(*64) 2013/11/29(Fri) 11:36:22
強そうか弱そうかは置いといて
あたっているのがうざいかなーなどと。
(*65) 2013/11/29(Fri) 11:39:14
ロザリー、メアリー、リチャード、デニス、アレックス、ナディア、は分かった。
もしかしたらだとレイチェルとミケーレ。でも多分外れてる。
マシューとヴァレンティン誰なんだろう。
楽しみだな(ﾟ∀ﾟ)
(*66) 2013/11/29(Fri) 11:40:53
>>*65
あ、そうなんだ。
当たってるのをわざと残す作戦もあるが、リスキーだなー。
(*67) 2013/11/29(Fri) 11:42:36
>>39
ょぅι゛ょふたりと添い寝…
ょぅι゛ょふたりと添い寝…
ょぅι゛ょふたりと添い寝…
▼デニス！
ょぅι゛ょギルドは票を合わせろっ！
んで今日判明したのが、
アレックス 確白
フランシス 非狼
メアリー 確白
ヴァレンティン非妖
リチャード 破綻
だよな。
ナディアもフランシスも妖魔でない、という最悪のケースと想定した場合、
狼３妖魔１の、人外全部残り。で合ってるか？
ちょっとカオスすぎて把握が追いつけてない。
(70) 2013/11/29(Fri) 12:01:46
らんちたぁーいむ！
狼陣営が勝手に自爆していくとか。
…殺伐村は恐ろしいところだなぁ。
そう思っていた時もありました。
列車の中でうっかり見てしまったのに車中で打ち込み間に合わず、昼まで耐えねばならなかったこの苦しさを！一体誰にぶつければいいのか！
(71) 2013/11/29(Fri) 12:04:18
(72) 2013/11/29(Fri) 12:04:49
>>43 メアリー
何言ってるのかさっぱり分かんねー。
ちょっとは分かるけど分かんねー（泣）
俺とミケーレとマシorスタが狼って言いたいんだよね？
あのね、俺マジで人狼でも妖魔でもねーのよ。可能性レベルでいいから、真面目に検討してくれないかな。
メアちゃんはもう灰じゃないんだぜ。確白だぜ。
俺の動きが不審だったのは謝るが、メアちゃんも色眼鏡で見てない？気に障ったらごめんけど。
(73) 2013/11/29(Fri) 12:16:38
>>73
変態を生かす道などない。大人しく、罪を悔いながら、死ぬといいわ。
同様に妹を吊る道もないわ。そんなことをすれば、畜生にも悖るもの。
(74) 2013/11/29(Fri) 12:19:55
どうみても吊り縄が足りない。
11＞09＞07＞05＞03＞ED
リ 灰 灰 灰 ミ
狂 狼
？ ？
灰吊り３回で狼・狼・妖？
これじゃだめだよね？
もうリチャードを吊ってる余裕ないんじゃない？
(75) 2013/11/29(Fri) 12:29:18
11＞09＞07＞05＞03＞ED
灰 灰 灰 灰 ミ
狼
？
これなら灰吊り４回。１回はミス可能。
狂人っぽいリチャードは無視で。
得意の落語でも演ってもらうといいよね。
(76) 2013/11/29(Fri) 12:29:57
占２人
霊３人
メアリー確白
人狼
マシュー
スタンリー
ヴァレンティン
レイチェル
人間
妖魔
レイチェル
スタンリー
マシュー
人間
(77) 2013/11/29(Fri) 12:34:43
11＞09＞07＞05＞03＞ED
マ ス ヴ レ ミ
シ タ ァ イ ケ
ュ ン ル チ レ
灰吊り４回（１回はミス可能）の案だと、
俺視点はこれで詰めるのかな？
なんとなくは、分かってきた。
(78) 2013/11/29(Fri) 12:36:50
>>78ジミー
待て待て。
その案だと3人時、狼狂白が残ることにならんか？
(79) 2013/11/29(Fri) 12:45:52
>>69
アレックスとレイチェルを比較した場合
レイチェルなら妖魔視で吊れそうだと踏んだのかも
噛んで確認する優先度として、また論客潰しとしてアレックスの方を取った
ヴァレンティン白なら、彼の立場を揺さぶる効果もあるけど
主目的とは思えないので副次的なものかしらね
(80) 2013/11/29(Fri) 13:18:42
やっぱり豚への黒がクリティカル過ぎるな
あと、妖魔入り16人で狂騙りは灰がきついという認識があるなら潜伏するでしょうというのも
(81) 2013/11/29(Fri) 13:25:07
ジミーの考察が…
グレスケと吊り手が噛みあってなくて最高によくわからないので、
狼の組み合わせで出してもらえませんか？
(82) 2013/11/29(Fri) 13:38:32
>>79
ウエェ、そうか。
じゃあやっぱりリチャードは吊っておかないといけないのか。めんどくせー。
灰吊り３回で狼・狼・妖を当てるコースしかない。
俺視点では４人から一人を決め打ちすればいい。
ただし、自分が吊られたら終わり。
無理ゲーーーーーーーーー。
この状況を作った狼が強かった。
最後まで諦めはしないけどね。楽しもう。
(83) 2013/11/29(Fri) 13:39:56
>>81
ミケーレ＝狂人説？
狂人潜伏説？
占２狼騙り説？
飴あげるから聞かせて。
(84) 2013/11/29(Fri) 13:44:51
助手 ジミーは、召使 ロザリーに話の続きを促した。
2013/11/29(Fri) 13:45:01★
(85) 2013/11/29(Fri) 13:45:36
【リチャードは狂人】
【ミケーレは人狼】
一旦、この２ヶ所は確定とする。
もし逆なら、最初と最後を入れ替えるだけだから。
ただ、今となるとミケーレが狂人って方がしっくりくる気もする。
3CO目だったのも狂人なら納得。自分が騙ってないのに2COってのは何かがおかしい訳だから。
黒を出すのも、ナディアとフランシスでは難易度がケタ違い。
まあとりあえず上記の前提でパターン分ける。
(86) 2013/11/29(Fri) 14:08:27
妖魔についてなんだが。
自吊り宣言し、無抵抗に吊られたナディア、
吊り確定したのに、妖魔なら庇う相手がいないのに必死で考察をおとした豚
この二人が妖魔とは思えないので、俺は妖魔って生きてると思ってる。
(87) 2013/11/29(Fri) 14:23:13
俺視点で灰狼は次の６パターン。
＜狼予想マトリックス＞
１２３４５６
マシュ狼狼狼白白白
スタン狼白白狼狼白
ヴァル白狼白狼白狼
レイチ白白狼白狼狼
(88) 2013/11/29(Fri) 14:27:06
助手 ジミーは、船乗り ヴァレンティンに頷いた。
2013/11/29(Fri) 14:27:18
＜ジミーの予想＞
２＞６＞３＞４＞１＞５
どう考えてもアレックスが襲撃されたことがでかい。
６パターンを並べていると、ヴァルが狼寄り、スタンが非狼寄りにスライドしていく感じ。
(89) 2013/11/29(Fri) 14:28:55
>>81
潜伏狂は絶対ないとはいえんが、その可能性までケアするとなると現状ではもう無理ゲーだろ。
(90) 2013/11/29(Fri) 14:31:37
潜伏狂に関しては、奇数だからリチャもミケもどっちも殺しておきましょうね、っていうのだけしておけば万が一両狼だった場合はケアできるんじゃないかな
潜伏狂人いきてたらーとかはもうどうしようもない
＞ジミー
>>77と>>88でどうしてそんなに意見がかわるの・・・
おちけつ
(91) 2013/11/29(Fri) 14:36:30
＞じみー
襲撃でヴァル狼度が上るのは理解できるけど
ヴァル＋スタンレーの組み合わせが結構低く見積もられてるのはなんでかな
ヴァル狼なら組み合わせに関わらずアレックス襲撃できるとおもうんだけど。
(92) 2013/11/29(Fri) 14:42:55
>>91
そうなる。
だから潜伏狂人がいるんなら、必ず殺しておく必要がある。
(93) 2013/11/29(Fri) 14:43:47
>>91
へ？俺めっちゃ落ち着いてきたよ。
ロザリーの言う通り組み合わせのパターンで考えてたら見えてきた気がする。
んで、>>77は確かにグレスケって気持ちで意見を出してるけど、
この>>88の表って、ただ俺視点でのパターンを洗い出しただけだぜ。
意見でもなんでもないです。
レイちゃん、なんか知覚過敏？
★レイちゃん
>>88のどこを【俺の意見】だと思ったの？
どんな意見だと思って、落ち着けって言ったの？
(94) 2013/11/29(Fri) 14:45:21
>>87
そだね。
見返してみて豚の読み込みの浅さは負け確した妖魔の可能性有るかなと思ったけれど、それにしてはその後の考察頑張りすぎなんだよね。
(95) 2013/11/29(Fri) 14:45:25
さっきの続き。
・２ヴァルが白位置、マシュが白寄り。
→灰LWヴァルの生存能力の高さがあるからこそできた▲アレックスか。ヴァルは非妖確定で吊り順も後ろになるため、論戦に強いのと併せて、手堅い布陣。
・６ヴァルが白位置、レイチが見做し白。
→２と同じく灰LWはヴァル。レイチがリチャからの白出し後も緩まず色々な可能性を模索していたのは、リチャが偽確定した時にも村からの白視が揺るがないようにするため。
(96) 2013/11/29(Fri) 14:45:52
さらに続き。
・３
マシュが白寄り、レイチが見做し白。
→灰LWはレイチか。ただ、この組み合わせだと▲アレックスがしっくり来ない。それならまだ▲霊結で３分の１の勝負に賭けるかと。▲アレックスではヴァルに勝てないと思う。
(97) 2013/11/29(Fri) 14:46:06
(98) 2013/11/29(Fri) 14:50:32
んーなんとなくリチャ狼ならこの襲撃あるってのは分かった気がする。
襲撃自体リチャの位置でも別に選ぶかどうかは微妙な気がするのだけれど、この襲撃を選べるかどうかの性格要素という感じかなぁ。
どちらかというと狂で豚に黒出せるのかとかのほうがリチャ狼そうな部分ではあるが。
ミケも狼っぽいけれどどっちが狼として残っていると怖いか（ブレイン論）だとリチャかなという感じではある。
(99) 2013/11/29(Fri) 14:51:55
>>94
ジミーの予想として
２＞６＞３＞４＞１＞５
ってあがってるじゃん。
>>77狼スケールの黒位置のスタンレーが謎に白くなって
白位置のヴァレンティンが黒くなってる
どこでかわったん？っておもたよ
(100) 2013/11/29(Fri) 14:52:28
(101) 2013/11/29(Fri) 14:57:12
・４ヴァルが白位置、スタンがワンダー。
・１マシュが白寄り、スタンがワンダー。
・５レイチが見做し白、スタンがワンダー。
→誰が相方だとしても、スタンはおかしい！
だいたい、ヴァルのアナル追い掛けてるだけの奴が、どうやってこの先生きのこるの？？？
ただ、>>91>>92のレイちゃんの指摘はなるほどだ。
ヴァルとの組み合わせであれば、有り得るかも知れない。
>>98 メアリー
推理当てられないならせめて黙ってろクソガキ。
俺は俺自身がエピで恥をかかないために諦めず全力を尽くしてるだけだ。
自分の立ち位置や発言力の変化も考えずに、いちいち水差してくんじゃねえよ石頭。
(102) 2013/11/29(Fri) 14:58:29
助手 ジミーは、双生児の妹 レイチェル>>100には>>102で返事になるか？
2013/11/29(Fri) 14:59:09
なるほど、スタンレー白のほうが先行してたわけだね
スタンのスタンスでひとりで生き残るのは無理だろうけど、狼なら相方次第ってところはあるからそこは再検討してみてほしいな
(103) 2013/11/29(Fri) 15:04:50
>>102
ジミーったら、ひどいわね。
白確定になっても、あたしはあたしよ。
ジミーって、結婚した瞬間に相手に興味がなくなって浮気するタイプなのかしら。
(104) 2013/11/29(Fri) 15:06:28
ちなみに俺の個人的な勝敗のカウントとしては、ここで人間を決め打つ４分の１の勝負が当たっていたら狭義完全勝利とすることに切り替えた。
今のところスタン優勢か。レイちゃんとももうちょい話したい。
マシュヴァルも議事増えたら増えた分はちゃんと見るから喋ろうぜ！
スタンだかが結婚式で自腹遠征だとかなんとかって言ってたのいつだっけ？
俺も明日は冠婚葬祭レベルで丸一日不在。
なるべくスーマト鳩飛ばすけど多分難しい。先に言っておく。
(105) 2013/11/29(Fri) 15:09:26
助手 ジミーは、自由業 ミケーレをハリセンで殴った。
2013/11/29(Fri) 15:10:04
助手 ジミーは、自由業 ミケーレをハリセンで殴った。
2013/11/29(Fri) 15:10:11
助手 ジミーは、自由業 ミケーレをハリセンで殴った。
2013/11/29(Fri) 15:10:17
助手 ジミーは、自由業 ミケーレ発言しろ！
2013/11/29(Fri) 15:10:25
助手 ジミーは、双生児の姉 メアリーに軽蔑の眼差しを送った。
2013/11/29(Fri) 15:10:43
助手 ジミーは、双生児の妹 レイチェルに頷いた。
2013/11/29(Fri) 15:11:59
助手 ジミーは、船乗り ヴァレンティンをハリセンで殴った。
2013/11/29(Fri) 15:12:23
この先生きのこれる論からいくと
スタンレー＋ジミーはちょっと厳しそうな気がする
この組み合わせならギルド襲撃からのジミー白でリチャ真路線でいくしかなさそうなきが
(106) 2013/11/29(Fri) 15:13:45
(*68) 2013/11/29(Fri) 15:14:53
いや、釣れてない釣れてない(笑)
言ってみただけでしょ(笑)
ははは（涙）
(*69) 2013/11/29(Fri) 15:15:15
助手 ジミーは、>>105の「明日」は「30」の意。
2013/11/29(Fri) 15:16:20
(*70) 2013/11/29(Fri) 15:16:57
(*71) 2013/11/29(Fri) 15:17:16
双生児の妹 レイチェルは、マシューが日曜でかけるっていってたきがするね
2013/11/29(Fri) 15:18:03
メアリーにキレたのはいいタイミングだったと思う（自画自賛）
(*72) 2013/11/29(Fri) 15:18:05
助手 ジミーは、双生児の妹 レイチェルに感謝した。
2013/11/29(Fri) 15:18:32
船乗り ヴァレンティンは、俺も今日はちと忙しい。
2013/11/29(Fri) 15:20:41
双生児の妹 レイチェルは、便乗すると今夜は忙しい
2013/11/29(Fri) 15:21:31
双生児の妹 レイチェルは、48hだし、時間まるまるつかってじっくりかんがえよ
2013/11/29(Fri) 15:21:59
助手 ジミーは、船乗り ヴァレンティンはどうでもいいけどレイちゃんの予定は気になる…。
2013/11/29(Fri) 15:22:29
(*73) 2013/11/29(Fri) 15:27:40
>>93
「潜伏狂人がいるんなら、必ず殺しておく必要がある。」
サインかな？
いやいや、申し訳ないけど最後まで生きて仕事して下さい！
よろしくお願いいたします！！！
(*74) 2013/11/29(Fri) 15:31:52
北京、もしよければ表に出るのもうちょい待って。
少なくととベアトより後で。
俺もうちょっとここで姑息に印象稼ぎたい(笑)
(*75) 2013/11/29(Fri) 15:35:25
狂人っぽさも上がる…？かどうかはよく分からんけど(笑)
(*76) 2013/11/29(Fri) 15:36:16
(*77) 2013/11/29(Fri) 15:51:29
(*78) 2013/11/29(Fri) 15:54:17
(*79) 2013/11/29(Fri) 15:54:24
>>22はチップとセリフが合っててすごい綺麗。
滅ぼすけど。
(*80) 2013/11/29(Fri) 15:57:47
さしあたり。
俺は
▼ジミー（人狼）▼マシュー（人狼）▼レイチェル（妖魔）
で進めたいと思っているが。
そいつは間違ってるという意見があれば聞きたいところだ。
(107) 2013/11/29(Fri) 15:59:18
>>107
俺、ヴァレンティンに性的奉仕（婉曲表現）をしてもいいわ………
惚れたわ………
(*81) 2013/11/29(Fri) 16:01:51
特に、俺を人予想したレイチェルや、その意見にわりと納得したマシュー視点では、俺の決断は見過ごせないだろう？
(108) 2013/11/29(Fri) 16:04:15
(109) 2013/11/29(Fri) 16:04:47
>>107
本人たち以外は概ねそれに落ち着くと思のだけど、それを人狼たちが予想できなかったのか、というのが本日の問題点ね。
(110) 2013/11/29(Fri) 16:05:10
>>110
そこを考えると、スタンレー白決めうちが危うくなるんだよ。
(111) 2013/11/29(Fri) 16:07:19
逆に、マシューレイチェル人外視点では、俺を信用させ、町民スタンレーを吊れば残り5の状況で勝てるからな。
その課程で、俺に狼疑惑で吊れればよいわけだし。
いづれにしてもジミーは生かしておけん。
(112) 2013/11/29(Fri) 16:11:38
>>*36
ありがとうヴァレンティン！
潜伏お疲れ様！
妖魔の始末は終わってます！
かなあ？
うへ、うへうへ
(*82) 2013/11/29(Fri) 16:12:27
>>112
きゃーっ！
ジャンクロードバンダムに頃されるーっ！
(*83) 2013/11/29(Fri) 16:14:45
>>109
ロザリーはリチャ狼説に固執してるなｗ
最初と最後は本当に交換されたら困るんだけどｗｗｗ
(*84) 2013/11/29(Fri) 16:18:36
ざっと見た。なるほど、今日リチャード吊れるとかなり楽になりますね…。
村として今日▼リチャード、最終日に▼狼の誰かがしっかり方針固まれば！リチャード狼視してる人が多いのが気にはなる感じ。今日リチャード吊ってくれ！
>>*75
了解。
こっちもどういうスタンスで表に出るか考えてる。リチャードの出方も。
(*85) 2013/11/29(Fri) 16:20:43
リチャード非狼要素ぶち上げてもいいけど「なんでミケがこんなことするんだろ？同じ陣営なのに？」と思われたらなー、と躊躇中。
リチャードの勝ち筋としては、狂人放置狙うか、飼い狼で生きて村が先に狼吊ることだよな？
どーすっかなー。妖魔バラすわけにもいかんし。フィレンツェあたりがさっと今日は▼リチャード吊り！と方針明確に出しゃいい気もするが、その辺どうなんだろ。
(*86) 2013/11/29(Fri) 16:26:22
アー違うこれ>>107本気か。
狼２騙りと誤認してる！
(*87) 2013/11/29(Fri) 16:28:40
でも今日リチャードが偽確定してなかったら吊られたのはマシューなので、まあマシュー人狼はありでしょう。
(113) 2013/11/29(Fri) 16:29:55
>>*87
あー、そう見えるかー。
俺が表でリチャードに
「お仕事終了、ご苦労さんだったな」みたいな事言えばいいのかな？
(*88) 2013/11/29(Fri) 16:31:20
>>*85
ありがとう。
昨日みたくネタ満載の中に届くか届かないか分からないメッセージ、て感じでいいと思う。
フィレンツェは多分、貴族を狼だと誤認してる！
なにかしら伝えてくれたら嬉しい！
でも無理しなくていい。
>>*86
貴族の勝ち筋了解。
北京からは触れない方がよさそう。
リチャードは偽バレすっとぼけ発言の後きてない。
(*89) 2013/11/29(Fri) 16:31:39
>>*88
村に対してはまだ妖魔がいると思わせておかないといけないので言っちゃダメー
＞＜；
(*90) 2013/11/29(Fri) 16:32:41
メンフィス狼をフィレンツェが認識してるなら、リチャード非狼要素をさらっとメンフィスが言ってもいいのかな？
リチャードよりミケの方がダメそうだから、リチャードから先に吊ろう、とかｗ
こういう誘導を自然にやらないといけないからなー。うーむ。
(*91) 2013/11/29(Fri) 16:35:43
>>113
人狼2人が揃って、襲撃状況という一点で、ヴァレンティン人狼説で攻撃するのは度胸がいるので。最後の狼は懐柔の方向で意見を散らしてる状況だと予測してる。
(114) 2013/11/29(Fri) 16:36:20
>>*90
いや、狼ミケが狂人リチャードに話しかけてる風にする感じ。
「いい仕事だったぞ」「吊られるのが最後の仕事だ」とか？
…うーん、リチャードの反応も読めんからなー。
俺とリチャードの内訳や吊り順は村にとってはどうでもいいことだから、あんまりこっちの狙いを勘付かれたくないし、難しいなー！
(*92) 2013/11/29(Fri) 16:39:23
>>107
間違ってる訳だけど、ひとつ確認。
それは今日の▼リチャードの後の、明日以降の展開という意味でＯＫ？
表で喋れないｗｗｗ
(*93) 2013/11/29(Fri) 16:41:13
>>*92
なるほど～。そういうことか。
難しいね。かなりｗ
リチャードの反応はホント読めない。
吊られるとなったら狼COでも妖魔COでもすると思う。
キチガイだから。
(*94) 2013/11/29(Fri) 16:42:40
フィレンツェがメンフィス狼確信している、という前提だけど…。
どっか自然な、かつ早めのタイミングでメンフィスが「とりあえず▼リチャードでセットしてる」みたいに文字で見せてリチャード先吊りの意識を示すとかかなー。うーむむ。
(*95) 2013/11/29(Fri) 16:43:18
そして妖魔は、ヴァレンティンを急に疑う事なんて怖くて方向転換できないので、むしろヴァレンティンを信じて補強するだろうと考えれば、レイチェルのほうではないかと考える。
(115) 2013/11/29(Fri) 16:45:17
>>*94
「まあ、お前吊られとけや。劇場は俺に任せろ！」とか！むずい！
(*96) 2013/11/29(Fri) 16:46:49
助手 ジミーは、飴くれ。
2013/11/29(Fri) 16:47:10
双生児の妹 レイチェルは、助手 ジミーに話の続きを促した。
2013/11/29(Fri) 16:49:11★
船乗り ヴァレンティンは、助手 ジミーに話の続きを促した。
2013/11/29(Fri) 16:50:03★
>>*93
「>>107間違ってる訳だけど、ひとつ確認。
それは今日の▼リチャードの後の、明日以降の展開という意味でＯＫ？」
それに追加して、
「偽確野郎のリチャードより、俺を先に吊るのか？今日は▼リチャードだろＪＫ」
みたいにして論点を少しズラす、とかかな？こっちも難しいｗ
(*97) 2013/11/29(Fri) 16:51:09
狼はミケかリチャードかと言う議論をスルーして、もう今日はリチャード吊るのを既定路線にしたいんだがなーｗ
(*98) 2013/11/29(Fri) 16:53:16
昨日までのリチャードの発言だと、非狼発言結構してる気はするんだけどな。俺の事を狼と決めつけたり。２騙り目線で読んでなかったので、俺が真実に印象引っ張られてるだけかもしれないが…。
ここって状況考察派が多い村だよな。
(*99) 2013/11/29(Fri) 16:59:35
>>107
ん？これって偽確占い師後回しにして吊るの想定してるの？
違ったらごめんだけど、とりあえず占い師からころして、議論の時間確保した方がいいんじゃないかなって思うよ
占い師2人殺したあとの吊り順なら、妖魔と思う人は最後にしちゃだめだよ
私が吊られると豚かナディアが妖魔っていう楽観論にかけないといけないので、もうちょっと時間かけてかんがえてほしいよ；；
妖魔疑いは払拭するの難しいから、こう考えてしまうのはわからないでもないけどね
(116) 2013/11/29(Fri) 17:00:02
>>116
言いたいこと言ってくれた。
俺はレイチェルの成人を待って結婚する。
(*100) 2013/11/29(Fri) 17:05:43
狂人と思う方の占い師騙りに自由投票！とかになったら、票固められるっけ？
１１人、六票必要、そのうち狼で三票、フィレンツェが察しても確実なのは四票、うーん、不確実だな。
(*101) 2013/11/29(Fri) 17:07:42
リチャードくるってるから先に吊ろうぜ！とか！
確白！今日はリチャードを吊ろう！
なんかリチャードから吊りたくなってきた！
リチャードは墓も盛り上げてくれる！
リチャードと墓メンツの殺伐も見てみたい！
リチャードから吊ろう！
リチャードから吊ろう！
(*102) 2013/11/29(Fri) 17:10:31
>>116
飼い狼について話した初日はなんだったんだよ。
占い狼殺して、妖魔と人狼の位置を間違えたら妖魔が勝ってしまうだろ。
(117) 2013/11/29(Fri) 17:13:03
俺が狼ＣＯ明言して出て、真面目に手数解説するとか？それもなー。むむー。
(*103) 2013/11/29(Fri) 17:13:50
(118) 2013/11/29(Fri) 17:15:30
俺が占いに出た理由とナディア黒の理由だけ解説するとか？
出た理由→やりたかったから深く考えずノリで出た（共有騙りと誤認した、は未検証。）
ナディア黒→俺の信用度じゃ確実にナディアを吊らせるのに精一杯だったから（襲撃考察をされるとリチャード妖魔のヒントになってしまう？）
どっちかだけでもいいのかな？まだ思いつきのアイディアなのでツッコミや抜けどころがありそう。
(*104) 2013/11/29(Fri) 17:19:43
>>*104
ミケ「狼ＣＯ。マジな話今日はリチャード吊っとけ」
「こっちとしても妖魔探してる」
「俺を先に吊って、マトモな連絡先がいないと困るだろう？」
うーん、微妙か…。
(*105) 2013/11/29(Fri) 17:27:14
どう言っても陣営が違うのがバレるだろうなあ。
難しい。
(*106) 2013/11/29(Fri) 17:27:59
「リチャードは占い先セットも忘れるくらいいい加減な奴」
「リチャードはまとめ役の指示にちゃんとレスを返さないくらいの低い誠意の奴」
「今までのログを見ても、ミケは連絡ごとや指示に関してはちゃんと真面目に対応しているので、リチャードかミケで残すなら、まともそうなミケでは？」
「リチャードはコアずれ、残すならコアの合うミケかな？」←！
これを二人のうち誰かがさらっとなにかに混ぜて言うとかどうだろう…！
(*107) 2013/11/29(Fri) 17:30:07
レイチェルブルッブルだなｗｗｗｗｗ
可哀相ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺すけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*108) 2013/11/29(Fri) 17:31:01
>>*107
そして俺はだんまりつつも、
その事に関しては反応して、
「飼われている限り指示には従うぜ」はあざといから、「不安にさせないよう、第一発言はちゃんとやるよ」
みたいなことを答えるとかどうだろう？
(*109) 2013/11/29(Fri) 17:33:44
業務連絡。狼CO。
我々も妖魔を探してる。
今日は狂人吊ってくれ。
以上。
くらいか？
これならリチャードが妖魔だってバレない可能性もあるか？
(*110) 2013/11/29(Fri) 17:34:48
>>118
単体で言うとマシューなんだけど、ジミー＆スタンレー狼でこんな襲撃なさそうな気がするんで
ジミー＆マシュー狼のスタンレー妖魔かなあ･･･
もしくはヴァレ人が間違ってるか
まだあんまつめきれてないのでかわるかもだけど現時点で。
逆にスタンレー決めうてるほど白要素とれてるのかな？
あれば教えてほしいかな
(119) 2013/11/29(Fri) 17:35:54
裏切られた！と感じたリチャードが激しく妖魔COする可能性もあるなー。どうかなー。
いずれにせよ、仮決定が出るなど、吊りの方針が決まってからでないと動けないね。
北京が
「仮決定の時間を決めて欲しい」
と発言するのはアリ。
(*111) 2013/11/29(Fri) 17:36:50
コアタイム合うからミケ残そうぜ！でもいいかも？
>>*110
それくらいシンプルなのがいいよなー。それを見たリチャードの反応が読めんから、ＣＯするのは明日の夜の決定が出る前がいいのかな。
(*112) 2013/11/29(Fri) 17:38:10
リチャード吊って白判定を見せれば、北京の業務連絡が真実だったと思ってもらえるし、フィレンツェに妖魔の処理完了ってのも伝えられる。
絶対に▼リチャードだよ！！！
(*113) 2013/11/29(Fri) 17:38:47
「決定時間何時になる？立ち会うから教えてくれ」はあざとい？
「決定時間何時になる？」だけの方がいいかな？
(*114) 2013/11/29(Fri) 17:47:54
>>*113
ほんとなー、それだよなー。
▼リチャード！
さ、リチャードから吊ろう！
(*115) 2013/11/29(Fri) 17:49:28
ベアト来ないなー、、、。
やっぱり故意に突然死の心配をさせるのはよくない気がしてきた。。。
今がっつり表に出られそうもないので、当たり障りなく表発言してもらえたら助かります。
よろしくお願いいたします。
(*116) 2013/11/29(Fri) 17:51:35
>>119
スタンレーの明確な白要素はないな。
内訳については、ゆっくりと考えればよいさ。
もう一つ確認。
★自分が妖魔予想ができてないのに、>>116で飼い狼を先に殺せばよい的意見はなんででるんだ？
妖魔になら負けてもいいと考えたわけじゃないよな。
(120) 2013/11/29(Fri) 17:52:32
「見ての通り
【アレックス非妖魔】」
表でこれと決定時間についてだけ言ってくるか。
(*117) 2013/11/29(Fri) 17:53:33
船乗り ヴァレンティンは、妖魔予想できていない＝自信もってできてないという事な。
2013/11/29(Fri) 17:54:17
>>*117
うん。
アレックス非妖魔って言うの、村人には分かってるわｗｗｗって言われそうなちょっとズレた感じだけど、確認したっていう狼視点が出てて良さそう。
(*118) 2013/11/29(Fri) 17:57:20
18時になったら出よう。
とりあえず、
アレックス非妖魔、決定何時？だけ。
(*119) 2013/11/29(Fri) 17:57:58
(*120) 2013/11/29(Fri) 17:58:32
(*121) 2013/11/29(Fri) 17:59:23
はい。とりあえず突然死防止の二発言だけｗいてきまー。
(*122) 2013/11/29(Fri) 18:01:13
(*123) 2013/11/29(Fri) 18:01:29
(121) 2013/11/29(Fri) 18:02:30
決定何時？ってさりげなくていいね。
目的がある訳でなく、ただ聞いただけって感じで。
いいと思う。多分。
(*124) 2013/11/29(Fri) 18:02:34
(122) 2013/11/29(Fri) 18:03:21
非妖確定で人予想のヴァレンティンと、マシュージミースタンレーの中で1番非妖だと思う人を最終日に残せばいいと思ってたなー
結論を急がずに、時間は使えるだけ使った方がいいと思ったんだよね
そしたらだれを非妖とうって残せるかとかの考察精度も上がるかなっておもったし
(123) 2013/11/29(Fri) 18:03:52
おつです。
みんな、なんて返したらいいのか分からなそうでウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*125) 2013/11/29(Fri) 18:06:30
(*126) 2013/11/29(Fri) 18:07:06
>>*125
（俺自身も）困惑…！
なんか表のキャラ定まってないよね！ｗ
(*127) 2013/11/29(Fri) 18:09:01
ネタりまくってマスコットとして飼ってもらえるよう思いっきり媚びる、というのも考えたけど、
軽いと逆に狂人に見えるよなーｗ
このままどっしりで行こうかな。今夜は在席くらいは昨夜程度に認識させたい気はする。
(*128) 2013/11/29(Fri) 18:15:10
諸々確認、ギルドは解散ね。
【結社員よ、相方デニスで合ってるわ】
(124) 2013/11/29(Fri) 18:15:13
もしかしてリチャードも決定前狼ＣＯとか妖魔ＣＯとか考えているのかな？
論破するにはどうしたらいいかな？
(*129) 2013/11/29(Fri) 18:16:15
なんか、どうやってもリチャードが妖魔だってバレそうな気もしてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うへーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*130) 2013/11/29(Fri) 18:17:34
ごめんなー、つらい立場にさせて。
っていうか赤があと377ptって俺深刻にピンチ。
(*131) 2013/11/29(Fri) 18:19:10
>>*130
それは表でコントロールできるかだと思うけどな。今はまだ灰妖魔前提で話は進んでいると思う。さっきも潜伏狂人の話になったときに妖魔騙りまで話は行かなかったし。
このままあんまりログ伸びないまま▼リチャードで早く更新になって欲しいｗ
(*132) 2013/11/29(Fri) 18:20:55
>>*131
おっ、朝まで回復なしか。
ではまたパラオの意見を待ちつつのターンだな。
俺は三人の中じゃ一番楽な立場だと思うから、サポートできるならなんでもやるぞ！まだまだ予断を許さない展開だけど、踏んばって楽しもう！
(*133) 2013/11/29(Fri) 18:24:22
(*134) 2013/11/29(Fri) 18:25:48
今夜も思い付きや独り言めいたことをぽつぽつ落とすかもだけど、特に返事しなくていいからなーｗ
(*135) 2013/11/29(Fri) 18:26:23
パラオ>>*21
んー。もし自分が灰村だったら…。
人狼の告発を信じて吊るか？
それとも、むしろ人狼の言うことを疑ってレイチェルに完全非妖魔白決め打つか？の二択。
どちらにせよとりあえず、いったん人狼の立場になって考えるだろうなー。なんでこんなことをしたんだろう？と。
狼の告発は素直に聞けないけど、もし本当にレイチェルが妖魔だったらどうしよう？と言うのが常に頭の片隅にあって、吊り手に余裕があるなら吊って妖魔懸念を確実に無くしたい、と思うのかな。非妖魔打つのは勇気がいると思う。
つまりは、レイチェル非妖魔打てない面々になら、告発は効果あり、って事なのかな？確固たる意志でレイチェル非妖見てる人っていたっけ？
(*136) 2013/11/29(Fri) 18:59:26
終盤戦に残したいのはデニスは賛成。
あと俺は意見食いって結構大事だと思う。特に終盤は。死人のログ読む人少ないし、勘違いしてくれている方がやりやすい。
そういう意味では単体でパラオの黒見てきているぽいメアリーとベアトリーチェは早く食べておきたい。
(*137) 2013/11/29(Fri) 19:01:33
ただまあデニスが灰をどう思っているのか、いまいち開示してないのは気にはなってる。
(*138) 2013/11/29(Fri) 19:02:48
メンフィス>>*34
俺も普段の村人の時は普通に夜も早朝も寝てるけど、どうしても狼と狩人のときだけはｗｗ
ちなみに今朝はなぜか自然にあの時間に目が覚めてしまった！普通に７時まで寝る予定だったのにｗ
(*139) 2013/11/29(Fri) 19:05:05
吊り手順はある程度決まってるから、村にとってはついゆるくなってしまう展開だよなあ。
まあ今回は
▼リチャードだ、それがいい！
(*140) 2013/11/29(Fri) 19:47:42
>>123
その考えは一理ある。だが、下手に先伸ばしして、灰襲撃はさすがにもうないだろうがメアリーも食われ。そして妖魔が吊られそうになった時に回避狩人COの結果1CO→代わりに先に人狼吊ってしまうと負けるだろ。
(125) 2013/11/29(Fri) 19:49:45
(*141) 2013/11/29(Fri) 19:54:18
>>125
気持ち的には灰ローラーの精度上げのために占いを轢き潰す方を先行したいですが
妖魔の狩COを封じるなら、今日灰減らしのために出すというのは？
(126) 2013/11/29(Fri) 20:04:47
(127) 2013/11/29(Fri) 20:11:17
(128) 2013/11/29(Fri) 20:20:24
(129) 2013/11/29(Fri) 20:20:36
(*142) 2013/11/29(Fri) 20:23:54
灰とする相談じゃなかったかしら
とりあえず、結社ーズの意見はどうですかね
(130) 2013/11/29(Fri) 20:23:54
>>128
飴くれないリチャードなんか知らない（ぷいっ
(131) 2013/11/29(Fri) 20:24:47
地方貴族 リチャードは、召使 ロザリーに金貨三枚を握らせた。
2013/11/29(Fri) 20:26:23
(132) 2013/11/29(Fri) 20:26:37
(*143) 2013/11/29(Fri) 20:37:24
桁が足りないね桁が
それより、ジミーに色々手順的なことを教えておいてもらわないと困るんですけど
ちゃんと指導しておいてくださいな
(133) 2013/11/29(Fri) 20:39:20
召使 ロザリーは、よく見たらちゃんと書いてあった>>3:275
2013/11/29(Fri) 20:55:39
ところで、妖魔君に一つ相談があるのだが。
僕達は割と妖魔君に協力するので、僕達か妖魔君、どちらかが必ず勝つと言う状態にしないか？
占い師を襲撃した事からして、僕達が協力的なのは間違いの無い事実だろう。
まずは共に人間を減らそうじゃないか。
負けるとしたら、負ける人数は出来るだけ少ない方がいい。
村側に負けると１０人に負けてしまうが、妖魔君に負けるなら１人に負けるだけで済むからね。
僕達か、妖魔君か。どちらかが勝つ状況になってから、妖魔君を吊りに行く。
それまでは、互いに協力し合おう。
どうだ？
(134) 2013/11/29(Fri) 21:00:52
悪くは無い話だと思うがね……。
僕達は、十分に協力した方だと思うが。
協力しないのであれば、そうだな。
妖魔君だけは必ず殺すような手段を取るぞ。
出来ないと高をくくってるなら、別に構わないが。
まあ、良く考えておいてくれ。
(135) 2013/11/29(Fri) 21:02:48
勝てない場合でも、負ける人数は少ない方がいい。
僕は本当に、そう考えてるんだよ。
(136) 2013/11/29(Fri) 21:03:33
まあ、本来なら仲良く出来ない存在だけれど……ギリギリまでは仲良くしよう。
(137) 2013/11/29(Fri) 21:04:07
(*144) 2013/11/29(Fri) 21:05:01
>>130 ロザリー
おれは賛成だ。
むしろもう1日早く出したかったくらいだ。
(138) 2013/11/29(Fri) 21:25:17
狩人か。
どうかな？
真狩人抜けているか…。
パラオがコアずれなのがまだ考える時間がある。メンフィスだとＣＯしても更新後襲われずに生きてたら吊られそうな気もする。うーん。
(*145) 2013/11/29(Fri) 21:31:36
やばいこと気づいた。
妖魔は町民にも人狼にも数えられない。
つまり
狼狼狼人人人妖
になった瞬間に、妖魔勝利でエピです。
直近の２回で貴族を吊れないならば、俺は突然死でも何でもして何が何でも死なないといけない！
(*146) 2013/11/29(Fri) 21:32:17
それでメンフィス飼われるかといったら、妖魔予測もあるから厳しいのかな…。
パラオが狩ＣＯでも食われないという現象がどう取られるか。つーかリチャード先に吊ればいいんだが！
(*147) 2013/11/29(Fri) 21:34:08
！！
そういえば人カウントじゃなかった！
あれ、この危機感は村も共有できてるのか？
(*148) 2013/11/29(Fri) 21:36:28
明日夜に狼ＣＯからの取引か？
それとも遅いと怪しまれるか？
表で▼リチャード先導がないのが痛いな…。
(*149) 2013/11/29(Fri) 21:41:23
リチャード妖魔告発して、
パラオとスタンレーの信用勝負に持ち込むか…？
この場合告発が使えないので逃げきれないか。
(*150) 2013/11/29(Fri) 21:43:04
４日目５日目でローラー完遂すればいいんだが、飼い狼の問題もあるのか。
(*151) 2013/11/29(Fri) 21:44:47
占ローラー完遂した後は、ジミーが狼ＣＯするとか？レイチェル告発のタイミングにも合うよな？
(*152) 2013/11/29(Fri) 21:46:40
どっちにしろ、こっちで進行をコントロールできないのが…！俺も表で迂闊に喋られんのが痛いな。
フィレンツェが妖魔騙りに気付いてくれるといいんだが！他力本願か！くうう！
(*153) 2013/11/29(Fri) 21:48:16
今回俺が先に吊られたら、黒見える、リチャード狂人視となるかな？甘い予測か？
表でミケの方が不慣れでバカっぽいからミケ残そう！とか言ってみるとか？
(*154) 2013/11/29(Fri) 21:51:17
(139) 2013/11/29(Fri) 22:12:04
(*155) 2013/11/29(Fri) 22:13:36
(*156) 2013/11/29(Fri) 22:13:53
(140) 2013/11/29(Fri) 22:14:08
誰かアシストを！同意せよ！
ヴァレンティンに同意せよ！
(*157) 2013/11/29(Fri) 22:16:05
(*158) 2013/11/29(Fri) 22:16:39
表に出たい！
「あいつウザいんでリチャードから吊っていいですよ」
って言いたい！ネタっぽく！
(*159) 2013/11/29(Fri) 22:17:48
フィレンツェもパラオかメンフィスの意見聞きたいのかな？もしくは俺？
(*160) 2013/11/29(Fri) 22:18:41
貴族ウザいいんで
▼リチャードでいいんじゃないすかね
とか言いたい！自然なノリで！
(*161) 2013/11/29(Fri) 22:19:34
どっちにも行けるように待ってるね（笑）
いやこれ難しい。パラオを待とう。もう寝よう。
(*162) 2013/11/29(Fri) 22:22:45
まあまだ更新は今夜じゃないもんな。
フィレンツェ迷ってるのかな？
「俺は▼リチャードからでいいと思うけどな」とかメンフィスが言ったらマズイかな？
(*163) 2013/11/29(Fri) 22:26:16
もっとネタりたいんで、▼貴族でいいですよ
とか言ってみようか？
(*164) 2013/11/29(Fri) 22:26:58
▼貴族しようとすると報復を受けそうで怖い
多分貴族はものすごい量の考察を書き溜めていて、間違いなく灰狼を殺す
無視して表で吊りにいっていいかどうか検討必要
(*165) 2013/11/29(Fri) 22:27:51
今動かない方がいい。
協力しないと表明した後の時間はなるべく少なくしないと
(>_<)
(*166) 2013/11/29(Fri) 22:32:06
なるほど。だとすると、メンフィスかパラオ（二人が狼だとは貴族は知らないのでは？）に表で世論を作ってもらうしかないな。
報復と言うのは、妖魔ＣＯのこと？俺が飼われるなら報復はある意味怖くはないが、どうだろうな。…歯がゆいが、パラオを待つか。
(*167) 2013/11/29(Fri) 22:34:54
メンフィスは村視点でもほぼ人外枠に入ってしまったから、貴族も狼だと思ってるのかな？
個人的にはメンフィスは貴族を吊りに行っても支障ない気もするけど、まあ焦らず待つか。
俺が怖いのはフィレンツェが貴族残しで世論を作り上げてしまう事なんだよなー。ロザリーとかはそれに乗るだろうし。
(*168) 2013/11/29(Fri) 22:38:21
俺ももう喉がないので節約モードに入るな。ちなみに>>*168最下段が俺の今の懸念事項だ。
(*169) 2013/11/29(Fri) 22:41:37
>>126,>>130
灰吊りでミスると最悪負けだし、狼保護とか言ってる場面でもないかもしれないわね。
占いロラでいいと思う。
狩人に対しては、ロザリー護衛の指示と、生きているならロザリー投票での投票COの指示を出す、ってのはどうかしら。
(141) 2013/11/29(Fri) 22:42:26
>>*167
灰狼読み切ってると思う。
多分潜伏狂まで把握してる。
彼は人知を超えた天才(>_<)
一旦保留で待って。
お願い。本当にごめん。
(*170) 2013/11/29(Fri) 22:44:03
(*171) 2013/11/29(Fri) 22:45:10
>>141
今の演説を聞いたら、そりゃあかんだろ。下手すればロザリーが死ぬ。
(142) 2013/11/29(Fri) 22:46:00
本人の意思に任せて、灰で出たいならCOどうぞの方がいいかな
メアリーだったら無理にCOしなくていいし
私に投票COだと、票集められたら死ぬかしらと思ったけど、記名投票なら問題ないか
いや万が一死んだら嫌なので、ミケーレにしよう、事故っても痛くも痒くもないし
(143) 2013/11/29(Fri) 22:50:22
例えば今日ミケーレ吊るんなら、狩人はリチャードに投票という形でいいんじゃないか。
(144) 2013/11/29(Fri) 22:50:27
(145) 2013/11/29(Fri) 22:53:58
>>142
ああそうか、票合わせで6票入ると死ぬわね。
後、狩がCOした場合▲狩→▲ロザリーまでは既定路線よね
なら今日は投票COせず、明日適当な灰に投票する事でCO、ってのはどうかしら。
これなら投票先が明示されてない分、票合わせで村が死ぬ可能性も無し、で、こっちなら7dまでは生存確定…のハズ。
(146) 2013/11/29(Fri) 22:59:49
「ほー、俺からか。大歓迎だぜ。投票ミスはするなよ？（ﾆﾔﾘ）」
言うならこういう方が良いかも。
貴族を吊りに行くと陣営別なのがばれて妖魔ばれする(>_<)
(*172) 2013/11/29(Fri) 23:01:53
占い喰ったから今迄味方してくれた。
この先どうなるかは我々の回答次第。
(*173) 2013/11/29(Fri) 23:03:03
(147) 2013/11/29(Fri) 23:06:09
ふむふむ
これ偽占い吊り先行する前提ですよね
リチャードは飼いたい気分ですが…
ミケ→リチャ？
いやもうこの際自由投票とか…殺したい方に石を投げる遊び
(148) 2013/11/29(Fri) 23:15:57
正直言うとあんまり戦術論に自身が無いというか、欠陥を見過ごし易いタイプなので、>>146は大丈夫かどうか他の人からも検証欲しいわ。
(149) 2013/11/29(Fri) 23:16:45
召使 ロザリーは、不真面目度がマッハなので、ベアトリーチェにバトンタッチした
2013/11/29(Fri) 23:17:16
>>146
灰視点では問題ないはず。
COすればまず食われるだろうがね。
(150) 2013/11/29(Fri) 23:22:17
二日でローラー完遂ならまだジミー飼いの目があるから、焦らなくてもいいのかな？
リチャードからは霊襲わなかった時点でもうとっくに敵対関係だと思う。リチャードは飼われる事しかもう勝ち目は無い。妖魔バレの一点においてだけ利害が一致し、全面戦争を避けている状態。
今のままだと俺からローラーになりそうだが、俺からはアクション起こすと妖魔ばれに繋がるので、ネタしか言えない。くそう。
四日目五日目でのローラー完遂もリチャードを恐れて推せないなら本当に危ないが、それはメンフィスとパラオでできるよな？
(*174) 2013/11/29(Fri) 23:30:05
>>143にだけ反応「興奮するので狩人さんのブッ込み先にぜひお願いします」とか言いたいｗ
意外とリチャード長文とか準備はしてない気もしないでもないが、出方はうかがってるだろうな。
(*175) 2013/11/29(Fri) 23:35:02
＠140ptなので黙る。表には出ないがもどかしいｗ
(*176) 2013/11/29(Fri) 23:38:41
>>*170吊られる前に遺言妖魔ＣＯとかやりかねんな。心証的にどうしてくるか。
(*177) 2013/11/29(Fri) 23:43:36
バトンタッチされたけど、私も私で少し脳が死に気味かも。
>>148下段
自由投票は分散してうっかり村が吊れるとアレなのはあるかも。
>>150ヴァレンティン
ああ、>>146は灰視点限定でしかないわね。
メアリー狩だと、今日▲メアリーからの乗っ取りが無くもない。
メアリーが狩なら>>144、灰に狩が居るのなら>>146
これだとどうかしら。
(151) 2013/11/30(Sat) 00:00:03
申し訳ないが今日はそろそろ寝ようと思う。明日も８時頃には来る予定だ。
さっきまでの間にふと思ったのは、貴族はもしかしてミケやジミーあたりに対して逆妖魔告発もやってくるかな？とかだな。
国やゲーム自体のルール的に（覆らない吊り本決定などで）勝ちのなくなった妖魔がヤケで敵陣営の不利益になる行動（今回の場合妖魔ＣＯ）を取る事がＯＫなのかＮＧなのか、妖魔村不慣れなので、よくわからないが…。
(*178) 2013/11/30(Sat) 00:12:37
妖魔バレした前提で勝てる方法を探した方がいいのかもしれないな。妖魔始末後は、１狼が逃げ切ればいいのだから。
(*179) 2013/11/30(Sat) 00:14:05
悪い。
遅くなった上に酒も入ったんで、しっかり寝てから意見言わせてもらう。全く頭が働かない。
(152) 2013/11/30(Sat) 00:27:04
(153) 2013/11/30(Sat) 00:38:40
アレックス狩人だったらどうするの、それ。
念には念なら今日COさせるべきだと思うけれど。
(154) 2013/11/30(Sat) 00:41:57
>>154
んー、真が生きているかもしれないのに、1/2で露出する様な場にわざわざ出てくるか？という憶測レベルの物しか無いわね。
それと、アレックス狩だと、最早今日COでも意味無いのよね、このケースの場合、狩には一生黙っててもらうのがベスト。
んー、どうしましょう、アレックス狩の可能性をケアするか、しないか。
この件下手に灰と喋るとアレなので、ロザリーとデニスから意見聞きたいわ。
(155) 2013/11/30(Sat) 01:57:53
灰5人見返した所感。
あんまり結社の立場でgdgd言うのもアレなので、やや薄めにした…つもり。
結論とか何も無いわよ。
ジミー
>>3:55の「了解」が少し白く見えた時期もあったけど、今はあんまり…。
>>3:83「３人目で出た」、「もしくは不在で」の発想が出来るのに、何故CO順に介入出来る前提なのかしら、助詞が「で」になる理由が不明。
>>3:190、簡素な占い真偽ねえ。
>>3:195「ミッケは突然死したりしないよな？」
この国も普通に意図的突然死は禁止の様だけれど、ミケ狼として、仲間に対してこの発想は出るのかしら？
しかし>>134～を見るとリチャード狼の可能性はありそうなのでアレ。
>>3:278は、私が真占いの時に偽視されると内心こんな感じなので理解可能。
「当人なりに努力している村」の可能性が薄っすらと浮かんだわ、脆くてすぐに消えそうだけど。
(156) 2013/11/30(Sat) 01:59:13
ヴァレンティン
>>142の指摘とか、手順周りの思考は印象良いわね。
>>3:166「町民：メアリー、アレックス」の予想って、穿ってみれば襲撃的に疑いの幅を狭めずにすむ結論よね。
まあ私も、昨日は全く似た様な結論になったのだけど(
>>58とその↓のact、嫌悪感が本物か見分けつかず。
本日はあまり灰考察も薄めな感じ、>>107で暫定結論(?)を提出しているけれど、早めな感じは多少。
まあ、何がどうあれ、確実に非狐ではあるのよね。
(157) 2013/11/30(Sat) 01:59:25
レイチェル
リチャード狼仮定で、初手▲ウィリアムから普通に真抜き路線。
なのにわざわざ囲う意味ってあったのかしら。
>>3:28「飼いにする手もあり」
>>29「とりあえずはリチャードバイバイだね」
>>116「とりあえず占い師からころして」
>>107に「ん？」と疑問系で質問している辺り、ウィリアム真を見た時点で即ロラ想定っぽい？
飼い狼が居なくなる不安とかはそこまで見えず。
>>123「結論を急がずに」から、性急な判断よりじっくりやりたい点は性格として一貫はしているかも。
(158) 2013/11/30(Sat) 01:59:41
マシュー
>>0灰が死んでいるのを見て、それで死体なし銃殺考慮とは一体。
>>63「リチャ人狼だったら、霊襲の方が美味くね？」人外仮定、この思考は狼より狐の方が出そう。
でも3dジミーとのやり取りは狐より狼寄りに見える不思議。
なんか微妙。
スタンレー
ゆるーい感じでニート気味、新規情報がほぼ無。
>>152お疲れ様、取り合えず考察とか、進行に関する議論で思った事とか、そこら辺欲しいわね。
(159) 2013/11/30(Sat) 02:02:06
確白とヴァレンティン以外喋ってない気がするので、一応議事見れてない人の為に今日の纏めでも貼っておくわ。
時間が取れるなら普通に>>0からちゃんと追うのを推奨。
・>>24でギルド解散、ウィリアム真確定、以降の発言は内訳考察多め
初見反応：レイチェル>>29,ジミー>>36,ヴァレンティン>>50前後,マシュー>>59,スタンレー>>71
・>>70～ジミー考察連投、他の人も灰考察とか。
・>>126辺りから手順とか。
・>>134～>>137破綻済リチャードから狐に提案。
・>>141～>>154で狩のCOに関して提案とか、▲灰は来なさそうではあるけど、一応灰はここら辺触れるなら透け注意。
なんか随分大雑把になったわね、まあおやすみ**
(160) 2013/11/30(Sat) 02:18:31
ただいま。やっと帰宅。
くっそ眠いので仮眠してからまた書き込むね。
(161) 2013/11/30(Sat) 04:06:43
>>161
灰残し路線の流れで。狩人COのイベントを挟んで灰吊り決定は実質5日後だし、時間がクソあるんで。ゆっくりでいい。
(162) 2013/11/30(Sat) 07:06:47
>>152
お前にはこれだ。
ヴァレンティンは人か人狼
ジミーは人か人狼か妖魔
レイチェルは人か人狼か妖魔
ジミーは人か人狼か妖魔
自分は人
この前提は、豚とナディアが人である事に基づく。
あとは当てはめればいいだけだろ。
(163) 2013/11/30(Sat) 07:16:03
１.ダメ元でリチャード先吊り世論作るか、
２.ダメ元でメンフィスＬＷ作戦か、
３．ダメ元でパラオＬＷ作戦か、
と言う感じかなー。
ベアトリーチェは単体で黒さを積みつつ見てきてますね。
(*180) 2013/11/30(Sat) 08:27:37
1.だとリチャードが何しようと今日吊る。妖魔ばれしなければラッキー。
2.だと、ミケ吊りからのリチャード吊るためにパラオが狼ＣＯからの貴族告発、状況からメンフィスが白くなれば、と言う作戦。
3.正攻法。他灰が黒くならないとパラオまで縄が届いてしまうか？フィレンツェのサポートはあるか？
(*181) 2013/11/30(Sat) 08:28:04
おはよう。昨夜は発言しようとしながら寝てしまった。
飴もらってたのにスマン。
リチャードの演説含め増えたところもっかい確認してくる。
(164) 2013/11/30(Sat) 08:33:02
赤回復！
確白からは占いロラという意見もチラホラ出てるから、最悪北京からだとしても、完遂してくれればいい。
ロザリーは２狼騙り見てるし吊り逃しはないと思うよ。
世論作る話だと俺は怪しまれてるから逆のことでも話してみるかーってとこだな。考えてみる。
(*182) 2013/11/30(Sat) 08:38:01
おはよう！４・５日目でローラー完遂ならまだ可能性はある。
あと思ったのは、単体の話だけど客観的に見て、そろそろゆるくでいいのでピリピリ感というか、村人なら他灰への殺気を出す頃なのかなー。とぼんやり。うーん、これは村ごとの空気でいろいろ見方はあるぽいけど。
もしかしたら、それから逸脱してのんびりだからスタンレー白い、とかになるかもだし、まあ俺のパッション的な感覚だし、村の相性もあるから、断言はできないものだけども。
吊り先がある程度決まった上に48時間更新でなかなかゆるくなってしまうという村人感情もあるだけに、難しいバランス感覚が必要になるなあ…。
(*183) 2013/11/30(Sat) 08:52:12
>>*182
まだ今日の吊り先は確白の判断次第の所もあるから、率先してリチャード残しの流れを作るのは微妙な気もする。リチャード飼うことになったら本気で厄介だと思う。
狼や灰妖魔探す方が良さそうな気はするな。
(*184) 2013/11/30(Sat) 08:55:56
>>*182>>*184
リチャードが表にいる時（例えば明日ミケ先吊りになった後でも）でも４・５日目でのローラー完遂を（村が貴族飼いの方針になりそうな時に）提案出来るのなら、今日ミケ吊り言ってもいい。
だけど、もしリチャードの逆襲が怖くてローラー完遂提案もできないなら極力リチャード吊りの可能性は（自分から言わない、という消極的方向でも）排除した方が良さそうな気がする。
(*185) 2013/11/30(Sat) 09:02:24
>>*185間違えてた訂正！！
誤：リチャード吊りの可能性は
正：リチャード残し（ミケ先吊り）の可能性は
(*186) 2013/11/30(Sat) 09:05:46
おけ。
冷静になって考えると、妖魔は人を２人吊れば勝ちな訳で、普通に決めにきてるのかもね。
(*187) 2013/11/30(Sat) 09:25:37
どちらかが勝つようにみたいな浪漫に騙されるところだった。
(*188) 2013/11/30(Sat) 09:26:14
スマ鳩なんで誤字脱字は（）見逃せよ。
【リチャードが言っていることは、人狼ならおかしい】。
まずは協力して人を吊って、と言ってるが、２人吊った時点でこうなることは明白。
人人人狼狼狼妖
それはつまり妖魔勝利エピ。
こいつ何言ってだ。
ミッケが先に吊られそうなのを見て出てきたあたり、トンチキかました狂人と見る。
翻ってミッケはほぼダンマリ。
んで極少発言ながら、決定時間を気にする動き。
これは決定次第で何らかの動きがあるんじゃないかと。
(165) 2013/11/30(Sat) 10:14:44
狼側にも上の懸念がある以上、全生存勝利なんざ狙っちゃいないだろう。
そんな危ない橋を渡れるはずがない。
妖魔が吊れるまでは、狼ＣＯでもなんでもして、狼濃度を調節してくるさ。
そのためのミッケ。連絡役。
ミッケは狂人なら突然死した方がよかったよな？
これ誰が手数精査してくれよ。
ロザリーだかの狼２ＣＯの懸念もケア出来る。
今日は▼リチャード。
(166) 2013/11/30(Sat) 10:23:52
明日▼ミッケにするかどうかはリチャードの霊判定を見てから考えても遅くない。
白ならミッケは狼。引き続き飼い。
黒ならＰＰ予防。轢き殺す。
(167) 2013/11/30(Sat) 10:31:07
こんくらい気付けよボンクラども！
俺がいないと何にもできないくせに、黒い黒いばっか、言ってきやがってからに。
賠償として俺もょぅι゛ょにせがまれて添い寝されたい。
(168) 2013/11/30(Sat) 10:33:46
あ、ちなみにこれ俺が狼なら赤で原稿渡してミッケに言わせればいいだけの話だよな？違う？
とりあえず、また昼か深夜に。。。
(169) 2013/11/30(Sat) 10:38:13
>>165
あれは、妖魔に対して先に村人を殺すよう協力を求め、応じなかったら非情な手段をとるという強迫だろ。素直にみれば人狼発言にしかみえないんだが。
ジミーはな、頑張ってるのはよいんだが、ちっとも村側に見えないんだよな。考察の力加減の方向がずれてるし、出力のわりには鋭さがないし。パターンわけして現状考えたりしてるが、>>163を自分におきかえれば、すげーまどろっこしい事してるわけよ。不自然な事に悩む事ねーし、こいつわざと考えをはぐらかしてる疑惑は強いぞ。
自分占え発言は妖魔なら意味わかんねーし、頭のおかしい町民の可能性も考えたんだが、？な部分が多すぎるので、結果として俺はお前を人狼と判定してる。
(170) 2013/11/30(Sat) 10:43:42
>>170
いいから黙って▼リチャードしとけ。
お前なら意味分かるよな？
悪いことは言わない。
(171) 2013/11/30(Sat) 10:46:41
>>171
>>166の妖魔による狼COの懸念か？
それならミケーレが狂人だと思うが、リチャードを狂人といってるのはお前だけだ。
(172) 2013/11/30(Sat) 11:00:00
次に発言する時は、これまでの四人の評価をまとめて落とす。何かあれば突っ込むかもしれんが、適当にだらだら喋っておいてくれ。
(173) 2013/11/30(Sat) 11:06:48
おお、表に出たんだな。
フィレンツェがこちらの意図を感じ取ってくれたかどうかわからないが、>>172は妖魔騙りと潜伏狂人を隠す為に言ったことだろう。
フィレンツェとしては、なんとしても妖魔騙りは隠したいだろうからああ言わざるを得なかったのかも。おそらく>>171の発言を目立たないように消そうとしてくれてるのだと思う。>>173で別の話題を振っているし。果たして意図が本当に伝わっているかは少し不安だけども…ｗ
(*189) 2013/11/30(Sat) 11:22:01
>>155 ベアト
アレックス狩人かつ誰もＣＯしないというのが一番つまらんな。
そっとしておく方がいいのかね。
(174) 2013/11/30(Sat) 11:30:38
>>170 ヴァレンティン
俺はリチャード狂あると思うけどなー。
狼だったら豚黒出してアレックス襲撃の意味がよくわからんのだが。
決め打ちも狙えそうな位置だったのに勿体ねーだろ。
(175) 2013/11/30(Sat) 11:34:16
本人が出たいなら明日の投票co出るのは?
占いロラるし、灰に襲撃はこないでしょうから
(176) 2013/11/30(Sat) 11:39:12
なんだよロラ決めてたのかよｗｗｗ
じゃあ出なくてもよかったな（笑）
(*190) 2013/11/30(Sat) 11:45:13
襲撃で見ると、ジミー狼もおかしいですけど、
それを上まわり加速を続けるジミー自身のおかしさに私はもう、、、
そうだジミー、糞編成と二度言った時の心境を話して
(177) 2013/11/30(Sat) 11:51:09
>>175
占い師先吊りコースなら占い師はロラるし、どっちでもいいんだがな。
(178) 2013/11/30(Sat) 11:54:53
この後来れるかわからんのよね
後のこと、お願いして良いだろうか
ちなみに私はリチャード狼だと思ってる
(179) 2013/11/30(Sat) 11:55:01
召使 ロザリーは、自由業 ミケーレを鞭で打った、びしびし！！
2013/11/30(Sat) 11:56:36
>>177
襲撃に関しては、ジミーだけが生存する為に行われたらおかしいんだが、チーム全体の意思もあるからな。そこは否定できんよ。
ただ、このジミー、確かに人外にしてはぶっとびすぎてるんだが、村にしてもおかしい。
(180) 2013/11/30(Sat) 11:59:17
おはようございます。
手順については手順として考えた場合占残しもありとは思うのですが、今日も時間あんまりないし、明日はほぼ㍉な私としては、占吊りの方がありがたいと言うのはありますね。明後日はそこそこ時間ありますけれど。
(181) 2013/11/30(Sat) 11:59:24
後、灰考察についてですが、レイチェル、ヴァレについて見直しています。
２人共単体としては自分の中では白いのですが、襲撃的に見てどうなのよと。
これについては昨日のアレックスの意見ですね。
具体的に言うと、>>3:119
>まあ、明日豚に白＝リチャ偽 となった場合
ヴァレ狼は十分にケアするつもりだがな、俺は。
逆にマシュが白くなる。
今日どーこー言うつもりはない。
>>3:150
＞～リチャ偽が判明したら、レイチェル黒ありますなー。
(182) 2013/11/30(Sat) 12:09:24
ここら辺見るに、意見噛みはありえるのかなと。特にレイチェルの場合、リチャの色によってはの疑いなのでリチャの色を見たい願望もあります。リチャ狂であれば、意見喰いでの襲撃は考えないでいいのかなと。
(183) 2013/11/30(Sat) 12:13:54
>>178 ヴァレ
そだね。今日は占い師吊りがいいと思ってるぜ。
>>176 ロザリー
それでいいか。護衛先投票だとヤバいんだったか？
(184) 2013/11/30(Sat) 12:14:40
ただめんどくさいのが
スタンレーに対しても比較吊りに行きそうな所で。
吊り順として▼スタンの優先順位が高いのですよね。
ジミーは安定のポジショニングなのでどうでもいい。
だが占２騙りでない限り、灰２狼とした場合、どの組み合わせでも襲撃する意図があるのが難しい所です。
(185) 2013/11/30(Sat) 12:18:48
(186) 2013/11/30(Sat) 12:19:55
ただヴァレについては昨日まで非狼と思っていて、非狐分かった以上村かな～というのが最初の印象でもあります。
後、襲撃からの疑いがある所からもですね。
>>107>>108
に関してはそんな訳で俺はお前を理解しているが、お前が俺を誤認推理しているのは残念だ。
だがそれも俺が不甲斐ないからだし仕方ない。という感覚（これでヴァレ狼だったら、と思ってしまうのが私なんですけれど）
ただだからと言って自分吊りが村負けに直結しかねない（妖魔生存仮定なら特に）状況なのでやれるだけはやりたい。
＠１つだけ聞きたいのは昨日のスタント私の位置が入れ替わった辺り、スタンの白要素なり私の黒要素なり拾えてたら聞いてみたい。
(187) 2013/11/30(Sat) 12:38:53
という事で今日はリチャ吊り希望。
理由としては自分の中でリチャの色がレイチェルの色にかなり関わって来るのと、２狼騙り考える場合、ミケが狼だったケースでもリチャの色が分からない（狂とは限らない）のでというのと、ミケ、リチャ両狼ならブレーン的ん考えてリチャの方が厄介なので。
(188) 2013/11/30(Sat) 12:44:52
>>187
スタンレー評価については、マシュー自身（非妖魔要素→非狼要素にもなるのでは？）やロザリーの評価に納得した部分が大きいのだが、彼に対する明確な白要素は「ない」
そしてシューに対しては、レイチェルを妖魔と予想した結果、消去法で人狼になったに過ぎず、マシュー自身が納得できない気持ちは分かる。
レイチェルも指摘していたが、そこはスタンレーの今後の動きだろう。スタンレーが村らしさを出さないようであれば、二人にそう言われると反論はできないし、吊ってもやむなしと考えてる。
(189) 2013/11/30(Sat) 12:55:00
(*191) 2013/11/30(Sat) 12:55:32
(*192) 2013/11/30(Sat) 13:03:31
(*193) 2013/11/30(Sat) 13:10:21
おはようございます。
ちょっと車のタイヤ変えてるので
携帯除きつつ、反応遅れる鴨。
(*194) 2013/11/30(Sat) 13:11:00
>>177
へっへ。遂に俺の話に耳を傾ける気になったか。
最初から素直になればいいんだよ。
糞編成ってのは妖魔と悟られ狂人の両方が入ってたこと。
妖魔入りだけ、悟られ入りだけ、どちらかならいつもと違うのが面白いっていうか考えるのも楽しい。
けど両方ってめんどくさすぎだし、バランスどうなってんだよと。
どう見ても狼が有利すぎるだろ。
俺は何人でも参にしろって念を押して席外してたけど戻ってきたらまさかの両方入りで始まってたから糞って言ったんだよ。
短期なら分かるが長期でカオス編成やんなよと。
しかも豪華ゲスト来てんだぞと。
編成クッソワロタていいながらこんな顔してたね。
(*_*)
(190) 2013/11/30(Sat) 13:14:42
俺的グレスケ
白：レイチェル＞マシュー＞ジミー＞＞スタンレー：黒
ではあるが、スタンレー白の逆転現象がおきてるのは。
単純に「こんな人外いない」論理を採用したに過ぎない。
しかし、それにスタンレーが甘んじれば、俺は村とは認めん。
(191) 2013/11/30(Sat) 13:19:13
おはねむ
>>125
そこまでは考えがいたってなかったお・・・
と思ったら守護出せばおっけってでてた
出たいなら今日吊らない方の占い師に投票でいいとおもうよ
護衛先投票でも、投票先確定してないから票を合わされる心配はないはず
詰めは元ギルドの人におまかせだよ
>>158
即ロラ想定してたね、とりま時間かせご、ばっか頭にあった
(192) 2013/11/30(Sat) 13:21:24
貴族吊る時に襲撃なしにしてレイチェル告発からのレイチェル吊り、でいいのかな？
北京からの発表で信じてもらえたら一番楽だけど。
妖魔見つけたからもう先に吊りでもいいよとか言いつつ。
いいかもしんまい。
(*195) 2013/11/30(Sat) 13:25:14
>>190
君さ、バランスどうなん？って言いながらたいしてバランスの計算してないだろ…
ジミーが窮地なのはジミーがアホなせいなんで、狼が上手いとか村がわからず屋とか関係ないんだわマジで
悪態ついてないで真面目に役に立つようなこと言え、即吊りはとりあえず免れたんだからな
それが出来ないならせめて混乱させるような余計なことは言うな、村側ならな
(193) 2013/11/30(Sat) 13:29:29
マシューは私狼あるとおもってるのか、珍しいめ
妖魔だろ、ってこないのは独自臭ではある
>>38からのメアリーの意見に対する見解あればききたいかなー
(194) 2013/11/30(Sat) 13:30:58
193
なんでだよ！余計なことなんか言ってないだろ！
じゃあリチャードの演説が人狼としてはそもおかしいこと誰が指摘できたか？
IQが20以上離れてると会話は成立しにくくなるらしい。
みんな！ついてこいよ！
俺のIQに！
(195) 2013/11/30(Sat) 13:35:57
でも分かりましたごめんなさい。
とりあえず、せがまれて添い寝さんと厚化粧さんとエロメイドさんの言うこと聞いておとなしくします
(196) 2013/11/30(Sat) 13:37:15
ロザリー揺れてるのかな。
まあ、俺のアホさは誰よりも知っているもんな（笑）
(*196) 2013/11/30(Sat) 13:40:18
吊はリチャードきぼうかなあ
正体が狼陣営予想に関わってくるのと、狼だった場合でのブレイン的な心配だね
ネタてきにはいなくなるとさみしいけどしかたないね
(197) 2013/11/30(Sat) 13:41:47
リチャードの演説とかミケが黙ってるのは
正体ごまかすブラフの可能性あるから気にしすぎない方がいいんじゃないかなあ
(198) 2013/11/30(Sat) 13:49:23
そうだねー>>38～に関して言うと
妖魔レイチェルを狼が吊ろうとしていたと仮定するとアレクッス襲撃するのかなー？
という意味で疑問。
その意味レイチェルを非狼仮定した場合、狼視点でのレイチェルは妖魔として見られていなかったか、考えていてもその上でもアレックスを襲撃する必要があったか、そもそも狼か。
となるよね。少なくとも襲撃からレイチェルの狼要素はあっても妖魔となる要素はみあたんねってのが俺の見解。理由は>>182から。
(199) 2013/11/30(Sat) 13:58:18
はーい。先生。
結社がいる段階で糞バランス編成だと思います。人外的に考えて。
だが、それがいい
(*197) 2013/11/30(Sat) 13:59:27
>>194
マシュー視点でレイチェルが人狼とすると、妖魔はジミーか、自身が否定してたスタンレーがまさかの妖魔になるな。
妖魔が生きていれば、の話だが。
(200) 2013/11/30(Sat) 13:59:44
ようするにレイチェルを（妖魔視していて）吊ろうとしていた場合にレイチェル疑いを持ちそうな人間を襲撃するのか。という簡単なお話。
(201) 2013/11/30(Sat) 14:01:19
マシュー人視点だと、
レイチェル人か妖魔
ヴァレンティン人か人狼
スタンレー人か人狼
ジミー人か人狼
の構図がしっくりこないか。
ヴァレンティン、こいつ人狼くせーと疑わないのはわりと不思議だ。
(202) 2013/11/30(Sat) 14:05:56
船乗り ヴァレンティンは、レイチェル＝人か妖魔ではなく、妖魔予想な。
2013/11/30(Sat) 14:07:35
>>200
そうなんだよ。
ジミーが人外なのは良いとして、じゃー２狼どこよってのもある。
はっきりいってナディアは俺的にはかなり非狐。豚はまだあり得るけれど。最後妖魔にしては頑張ったなと。途中までの動きは（吊られるとなったら全然ログ読んでねー）あるあるとは思ったのだけれどね。
じゃー狼２騙りとかあんのかね？
しかしレアケカバーで対極見失うとか元も子もねーし、何より吊れば分かる。吊ってから考えようとか。
スタンレーは狼か妖魔かで言えばまだ狼があり得るのと、襲撃上、ここもある程度あり得る範囲（初っ端にスタン吊ろうとしていたし）でジミー妖魔のレイチェル、スタンかな～とか。
(203) 2013/11/30(Sat) 14:08:55
おおーなるほどー
・アレックスを守護とみていた
・アレックスとレイチェルが妖魔候補で吊れなさそうなアレックスは襲撃で潰し、レイチェルは吊りでなんとかしようと思った
って理由はありそうだけどね
ただアレックスは非妖意見かなり出てたし、妖魔懸念で襲撃なら石橋叩いてわたってるなあという印象
(204) 2013/11/30(Sat) 14:09:33
>>202
あれっ、妖魔疑いじゃないんだってわたしもおもた
(205) 2013/11/30(Sat) 14:10:59
>>202
ヴァレンに対しては昨日の段階で、非狼、妖魔ありが俺の中での見解だったところが大きいんだよな。
で、非妖魔分かって、ああ良かった。ここは村だろうって思ったのが俺の素直な気持ち。
で、俺疑わねーのが不思議って言ってる所見て、やっぱ俺の眼は間違ってねーよな。と思えてくる。
(206) 2013/11/30(Sat) 14:11:57
>>205
ちなみにレイチェルに関しては、
１．襲撃から狼の意図がレイチェル妖魔視ではないのではないか。
２．この襲撃自体がレイチェル利である。
事を考えているが、レイチェル非狼仮定、狼がレイチェルを非妖魔と考えていてもレイチェルが妖魔で有る可能性自体は捨ててはいない。
ただし襲撃自体は、狼要素であり、妖魔要素ではない。これが俺の見解。
(207) 2013/11/30(Sat) 14:17:19
今の一連の流れで、マシューは妖魔ではなさそうな気がした
妖魔が真っ先に考えないとっておもうのは妖魔SG先で
レイチェルは自分でいうのもなんだけど飛びつきたくなる先だと思うんだよ
割としっかりした理由づけで狼の方で疑ってくるのと
>>183「リチャ狂であれば、意見喰いでの襲撃は考えないでいいのかなと。」
こういってるので、リチャ狂だとレイチェル狼要素が薄れちゃう
内訳が分かってない妖魔で、結果次第で大きな転換をしないといけなくなる考察するかなーっておもったよ
(208) 2013/11/30(Sat) 14:37:35
ちなみに>>204想定
吊りでなんとかできると思えそうな位置にいるのはヴァレしかいねーぞ。
ジミー、スタン辺りが狼でも自分より先に吊れるとか考えないだろ。多分。
特にジミーの頭の中は良く分からんので多分だが。
しかしヴァレは村だと思うんだよな。うん。
(209) 2013/11/30(Sat) 15:14:35
せやな、ジミースタンでは無理そうだから
マシュー視点だとヴァレしかいない、そしてヴァレが人間に見える、だとこの理由ではなさそうってことになるめ
(210) 2013/11/30(Sat) 15:27:26
投票：リチャード
襲う：おまかせ
スタンレー次第の部分もあるけど、パラオもキツそうだなー。
意図的襲撃失敗はアリかも。
スタンレーが動けないままで、フィレンツェがボッコボコにしてくれるならその方向で。
(*198) 2013/11/30(Sat) 16:00:48
(*199) 2013/11/30(Sat) 16:07:51
明日スタンレーを吊れたら一番嬉しい。
無理そうなら告発に切り替えてレイチェルを吊る方向で。
どちらにしろ意図的襲撃失敗にして、告発しないなら俺がロザリーでＧＪとか言ってもいい。
守護いるならそれで潰せるもんね。
(*200) 2013/11/30(Sat) 16:08:10
うーん、私狩人じゃないから、灰に狩人いるなら、出してもいいんじゃないかしら。
視点もクリアになりやすいし、アレックス狩人でもまあ仕方ない気がする。
（建設的提案）
(211) 2013/11/30(Sat) 16:27:53
(*201) 2013/11/30(Sat) 16:33:47
オッス。今戻ったぞ。
＞スタンレーニート状態
スマンスマン。
何故か夜に覗きに来ると頭の中で「スタンレーや、もう寝なさい。オマエは今日頑張らないでいいのよ。」って優しいカーちゃんみたいな声が聞こえてな。
吾輩のカーちゃんは、まだ存命だから本物のカーちゃんじゃ無いんだが。
「吾輩、今夜はやることがある！（ｷﾘッ」
と言ったら「アタシとどっちが大事なの！？」とか縋り付いてくる愛人蹴っとばして、なんとか時間取ったから、ちょい待てな。
(212) 2013/11/30(Sat) 16:45:05
>>159ベアトリーチェ
スマンな。
考えてることは結構あるんだが、ごちゃごちゃしてるのをどーやってまとめっかね。
まず、襲撃見て「リチャード襲撃するのに先に守護（っぽいとこ）抜き決行したのか？」
次に霊判定見た感想は、「はぁ？豚白だと残灰に2狼残ってるのか？なんか組み合わせに違和感あって首傾げるなぁ？」だったな。
この辺の疑問を順番に整理してったら何か見えるかね？と思って頭の中まとめてるんだが、どっから行こうかな。
先に吾輩視点の灰の内訳予想の方がいいんかな？
(213) 2013/11/30(Sat) 17:29:02
おっと吾輩の疑問が抜けた。
霊判定見てから、襲撃の両方を考えて「リチャード真の場合で行われる吊手順じゃ困ることがあるってことか？」
それとも「騙占から吊ってほしいんだろうか？」
って思ったのも詰めてみる。
(214) 2013/11/30(Sat) 17:35:06
「吊手順変えたい」については、吾輩も最初>>38と同じこと（狼はレイチェル妖魔だと思っているので吊り手に加えたい）を考えた。
アレックスも確か似たようなこと言ってた筈>>3:91
＆あの頃は、もうリチャード真でいいよと思って居たから深く考えなかったが、アレ>>3:150確かにレイチェル溶けてウィリアム真って判明するのを恐れてたってのはありそうだな。
>>68に関しちゃ
レイチェル襲撃しなかったのは、噛んでみて妖魔じゃなかった時、吊り手消費に使えなくなるからじゃないのかね？
その点、アレックスなら吊れない位置、守護っぽい、非妖魔評価が出てるんで襲撃で消せそうで、万が一噛めなかったら告発すれば奇跡的に吊れる？かもしれんし。
(215) 2013/11/30(Sat) 18:01:18
おっと。吾輩の思考メモを辿りながらまとめてたら、もう上の方で上記の内容しゃべってんのなｗ
この調子で一周遅れた話が出て来るかもしれないが、吾輩の思考の流れということでスタンレー劇場におつきあいください。
(216) 2013/11/30(Sat) 18:13:42
今改めて見たら吾輩も出先でぼんやり考えた時、マシューと目線変えた同じ結論>>203に行き着いたりしたんだよなぁ。
騙占、狼2臭いよなぁ。でもなぁ～どうなんよ？って感じ。
吾輩の思考とログがマッチしてんのかどうか改めて見てから結論出すけど。
(217) 2013/11/30(Sat) 18:35:16
>>180ヴァレ
それ、ジミーの仲間がヴァレンティンになってしまうんですけどね…
これを自ら言うヴァレンティンはやはり非狼的に見える、白いと思う
(218) 2013/11/30(Sat) 18:57:40
>>195ジミ
なにこの期に及んでリチャードの言葉なんか真面目に受けてるの？馬鹿なの？しぬの？金貨三枚で買収されたの？
リチャードはね、ジミーとは違うベクトルで狂ってんだからほっとけばいいの
必要ないの、リチャードのあれについて真面目に分析したりすること事態が無駄以外の何者でもないの、だからクっソ黒く見えるんだよ、ゆーしー？
ギドラも本来触れる必要ないし、言っても触れるし、なんなのもう…
自ら黒くなって周りを白くする必要とかないから、お前雑巾の妖精か
(219) 2013/11/30(Sat) 19:09:25
まずは話し合う点を切り分けて整理するか。叩き台にして突っ込みや意見を加えて欲しい。
今夜考える点は三つかな？
このままリチャード先吊り誘導作戦と、告発作戦どうするかと、狩人ＣＯどうするか。
(*202) 2013/11/30(Sat) 19:15:53
占い師吊るわけだし、灰狭めは明日でも良いかと思うので、今日投票COにしようず
投票先は吊らない方の騙り占い師でどうですかね
(220) 2013/11/30(Sat) 19:17:30
◆リチャード先吊り
成功：北京飼い狼として残る、翌日吊りか飼うは村の流れ次第か？
失敗：リチャード飼い狼化を阻止しなければならない。
→ローラー完遂提案できるか？最終日フィレンツェとＰＰプランとして、飼い狼としてジミーの狼ＣＯ？ＣＯするとしたら今夜か明日か？
(*203) 2013/11/30(Sat) 19:17:49
エロメガネーズがこのタイミングで2騙り派に…
うむむ……
(221) 2013/11/30(Sat) 19:18:45
◆告発の有無
するならいつか？の検討
告発をすることによって、妖魔候補と告発狼は処刑。以降、狼候補は即吊り
メリット：成功すれば１縄村人に対して使わせることができる
リスク：
告発信じてもらえないと妖魔候補吊れないかもしれない？
意図的襲撃無しにする事で、次回ＧＪ発生すると縄が増えてしまう。飼い狼吊られるので、灰狼二匹が逃げ切るしかない。
→フィレンツェ北京ＰＰプランと比較して、本当に今夜行うべきなのか？手数比較？
(*204) 2013/11/30(Sat) 19:20:04
>>217でマシューに同意してるのは、狼2じゃねーの？吊れば分かる。であって最後の内訳結論は違うからな。
吾輩の説明は、わかりにくい。
んで「騙占から吊ってほしいんだろうか？」について
いちいち確認に戻ると時間かかり過ぎるから、一回垂れ流すかｗ
「間違っても霊襲撃したくない＝リチャード偽を知らせたい」って意志の方が強いと仮定してみたら、「超レアな占妖魔が居るってか？」とか思ったが、灰に狼3居るってコトになるやんけ。却下。
やっぱり>>215「レイチェルを吊り手に入れて欲しい」の方がありえそう。
てな訳で、吾輩この辺素直に受け取ってレイチェル妖魔or町民なんだろうと一旦置く。
あとまぁ、こりゃ只の勘だけど初日に妖魔かどうかはワカランけど、白っぽいと感じてたんだよな。
どっか拾えたらあとで拾うが、非狼予想だった。
(222) 2013/11/30(Sat) 19:20:31
>>221
スマン。
狼2の話は、吾輩の意見じゃなくて、この襲撃から導き出される答えを解析したら。の話。
(223) 2013/11/30(Sat) 19:22:47
◆告発の有無
考えること：
◇告発のタイミング
1.何日目に行うか？
→告発用人員、村の世論はどう流れる？村視点での吊り手の余裕は？信じてもらえそうなタイミングは？
→勝ち筋としてその告発が本当に必要か？
2.告発の時間帯は？
→更新直後の朝なのか？夜なのか？遅くなるとなぜ黙っていたか怪しまれる？
(*205) 2013/11/30(Sat) 19:23:00
スタンレーは、灰と占い師どっちから吊りたいと思ってた？
(224) 2013/11/30(Sat) 19:23:58
(225) 2013/11/30(Sat) 19:25:10
◆狩人ＣＯ
現状まだ周り切っていない。フィレンツェも動かず、様子見か？プランは練る必要がある
真狩生存だとピンチか？
アレックス狩視はどれくらいか？
仮にＣＯしても信じてもらえるのか？
(*206) 2013/11/30(Sat) 19:26:22
しかし、灰吊りから行こうとするジミーは若干白く見えたのです
こういう微々たるポイントが、勝手な勝利条件変更等のあんぽんたんな行動で台無しになるのがジミークオリティ
やっぱ死ね、死んで詫びろ
(226) 2013/11/30(Sat) 19:31:04
告発に関しては、飼い狼は誰になるか、飼い狼をいつ吊るのか、そしてスタンレーを吊れるかどうかがポイントになると思う。
(*207) 2013/11/30(Sat) 19:31:05
あまり時間がないので…
騙り占い師の内訳予想と、今日どちらを吊りたいかを理由付き宣言の上メモに貼って貰いたい
あとデニスとベアトリーチェでまとめてもらえるかな
よろしく
(227) 2013/11/30(Sat) 19:34:42
最終日に１狼とフィレンツェ生存でＰＰは間違いないよな？誰が残るか？という話だと思う。
今日リチャード先吊り出来なかったら、（貴族＝使えない狂人として扱い）メンフィスが飼われてＬＷになる？パラオＬＷの場合は、スタンレーレイチェルとの縄よけ勝負か？
(*208) 2013/11/30(Sat) 19:37:39
私はリチャード狼、ミケーレ狂＞狼
で、2騙りもあるんじゃなかろうかと思う次第
どちらを先に吊るかは決めかねてます
心情的にはリチャードから始末したい、とりあえずハイク読んどけ
(228) 2013/11/30(Sat) 19:38:30
召使 ロザリーは、メモを貼った。
2013/11/30(Sat) 19:40:00
>>227
▼リチャード
理由：ロザリーやベアトリーチェにもっと罵って欲しいので
とこっそりメモを貼ってもいいのだろうか？
(*209) 2013/11/30(Sat) 19:41:58
>>224ロザリー
霊を失う前に灰吊したい。
と思ってるんだが、それを後押しできる程確固たる推理を出せてないのを自覚している。
…ので、我ながら困ったもんだなぁと。
(229) 2013/11/30(Sat) 19:47:23
いや～待てよ。どうなんだ？
占狼2ケアすべきなのか？
しかし何かしゃべりやすいぞ、その質問>>225
襲撃単体だと余裕に見えるが、実体は「余裕を装ってる」方と思ったんだよな。
レイチェル吊り手に加える事で吊を何とかスリ抜けたいのかと。
そうなるとマシューが狼なのかと思うんだが。
マシューが狼だったとしたら、単体だと吾輩、普通に意見に納得してしまって捕まえられないタイプなんだよなぁ。困ったなと。
ジミーは、灰吊で進んだ場合に妖魔勝ち阻止の為の（先に吊られたい）調整要員だから、攪乱に走ってる狼だなと思って既にまともに読んでない。
(230) 2013/11/30(Sat) 20:06:38
>>220
やはりロザリーは狼飼う気なのか？ミケ狂視しつつも貴族吊り希望なので、明日灰吊って、次の日に残った方吊る気なのだろうか？
>>159から今日襲うならベアトリーチェか依然パラオに目をつけているぽいメアリーだと思う。
この襲撃の目的はパラオ逃げ切りサポートだな。メアリーはフィレンツェを人認定していないぽいので、メアリーでもいいかもしれない。
(*210) 2013/11/30(Sat) 20:07:54
(231) 2013/11/30(Sat) 20:14:32
僕ならそうする。
占い師は両吊りだ。
少なくとも、両方人外なんだぞ？
(232) 2013/11/30(Sat) 20:14:54
>>226
ジミーはロザリーの意見を聞いて、初めて吊り先を決め、その対象がリチャードだろ。
灰ローラー→占い師吊り→最終日の考えはみなの共通認識じゃなかったのか。
(233) 2013/11/30(Sat) 20:15:05
僕が人狼か、ミケーレが人狼か。
その情報を得た方が、灰からの人狼は予想し易い。そうだろう？
灰の白黒を見る必要なんてないじゃないか。
(234) 2013/11/30(Sat) 20:17:02
それに、両方人狼の可能性だってある。
十分に。
なあ、ミケーレ。
僕達、人狼だよな。
(235) 2013/11/30(Sat) 20:17:32
ちなみに、>>52はなかなかいい着眼点なのだがね。
まあ、君達の半分にはどうせ解らないだろう。
全てが終わるまで……ね。
(236) 2013/11/30(Sat) 20:18:52
そもそも僕の話に耳を傾ける人なんて居ないだろうからなあ、うっかりヒントを出してしまったよ。
まあ、どうせみんな気にしないから大丈夫か。
はっはっは。
(237) 2013/11/30(Sat) 20:19:36
(238) 2013/11/30(Sat) 20:21:05
(239) 2013/11/30(Sat) 20:22:39
占い師吊り路線ならリチャードでも構わんぞ。内容はロラれば分かるしな。
(240) 2013/11/30(Sat) 20:23:54
では、どうやら僕が吊られる流れなので仲間の名前を残していこうか。
(241) 2013/11/30(Sat) 20:24:57
いや、待てよ。
それもつまらないな。
僕を一日生かす度に、仲間の名前を一人ずつ明かしていこう。
これでどうだ。
命乞いだ。
(242) 2013/11/30(Sat) 20:26:04
まずね、僕達は仲間をいきなり占われて黒が出る展開が面倒だったんだ。
妖魔はどうせ、占われないと解っていた。
だから、人狼のレイチェルに白を出したんだ。
考えてみれば簡単な事だろう？
(243) 2013/11/30(Sat) 20:27:27
僕の話に耳を貸すのが唯一の勝ち筋だと思うが、どうせ君達は愚かにもそれを無視し、妄言だと思いこみ、滅びの道を進むのだろうね。
それが愉しくて仕方ない。
君達は、「人外が自ら答えを出していたのに、それに気付けずに滅びる」のだ。
いやあ、愉快愉快。
(244) 2013/11/30(Sat) 20:29:34
うーん、>>243は我ながら秀逸だ。
面白いな。
クックック……。
(245) 2013/11/30(Sat) 20:30:24
(246) 2013/11/30(Sat) 20:30:32
が、どうせ君達は僕を吊り、レイチェルを吊らずに滅びるだろう。
愉しいなあ。
ウィリアムも、レイチェルを補完占いすればまともな結果を残せたのにね……『補完占いを警戒して、初日に人狼に白は出さないだろう』とか。
逆だよ、逆。そう考えるから、初日に人狼を白しか無いんだ。
何より、灰の人外濃度が濃すぎて、庇わないと高確率で死ぬのさ。
(247) 2013/11/30(Sat) 20:32:21
なあそうだろう、ミケーレ。
我がはとこよ。
はとこのこ。クックック。
あっはっはっはっは。
(248) 2013/11/30(Sat) 20:33:15
それにしても、こんな愉しい立場なのにだんまりなんて。
ミケーレ君はつまらない男だなあ。
確定人外ってのは、世界で一番遊べるポジションだよ？
いやあ、愉しい。
実に愉しい。
最近僕の発言が少なかったのは、本当に忙しかっただけなんだよ。
(249) 2013/11/30(Sat) 20:34:12
おっと、ミケーレ君もずっと忙しい可能性もあったね。
まあ、頑張って。
現実を大切にね。
(250) 2013/11/30(Sat) 20:34:31
アイムシンギーンザ、レィーン♪
アイムグロリアスハッピネース！
(251) 2013/11/30(Sat) 20:34:53
地方貴族 リチャードは、傘を振り回しながら、大通りを歩いた。
2013/11/30(Sat) 20:35:11
これは、今は亡きアレックス君に捧げる、時計仕掛けの鎮魂歌だよ。
あっはっは。
(252) 2013/11/30(Sat) 20:37:33
んーこうやって書き出すとやっぱり吾輩、胸張って灰吊したい！（ｷﾘｯとか言えんな。
そしてやばい。本妻が吾輩を呼ぶ声が聞こえる。
>>227
先にそっちも結論も言っとく。
どっちかと言えばリチャード狼の方が濃厚だと思ってる。
豚に黒出しもそうだが、結構早い時期から豚に「狼だろ>>1:332」ってモーションかけてた筈。
ちょっと飯食いに抜けるが後でまた来る。
(253) 2013/11/30(Sat) 20:43:41
>>253
占い師吊り→灰吊りの場合、飼い狼がいない以上、妖魔に有利なのは間違いないんだが。
村としては確実に灰人狼を捕獲する必要はある。
(254) 2013/11/30(Sat) 20:49:13
(255) 2013/11/30(Sat) 20:49:39
船乗り ヴァレンティンは、メモを貼った。
2013/11/30(Sat) 20:55:22
もし、村が飼い狼無しの方針で行くなら、告発した方がいいのか。リチャード先吊りで人判定見せるなら特に。ふうむ。
(*211) 2013/11/30(Sat) 21:25:56
いや、>>233か。フィレンツェは飼い狼志向でいる。明日リチャード白を村に見せる事で、北京飼い方針になるか？
五日目に北京吊られても翌日メンフィス狼ＣＯからの告発という手もあるよな？
やはり今日は▲白にすべきか…？
(*212) 2013/11/30(Sat) 21:33:40
双生児の妹 レイチェルは、メモを貼った。
2013/11/30(Sat) 21:55:46
(256) 2013/11/30(Sat) 21:56:06
スタン>>230「レイチェル吊り手に加える事で吊を何とかスリ抜けたいのかと。」
私が吊り手に入ることで生き延びられるラインっていうと確かにマシューになるね
割とこれは納得
やはりジミースタンでは生き延びられないだろ感あるしこの組み合わせは違いそう
ヴァレ狼だと、リチャードダイナミック破綻とかせずとも生き延びられるので、襲撃がほんとレイチェル＆アレックス妖魔の場合の妖魔勝利潰しくらいしかないんよねえ
そこまで石橋を叩く必要があるのか、っていう疑問
特にリチャード狼の場合、レイチェル妖魔をそこまで懸念するならなんで白出してるんだろうっていう。
(257) 2013/11/30(Sat) 22:07:19
あれ、メモを見ると、狼吊りの狂人残し方針？
まあ目に見えて１狼吊ったという事実が欲しいのもあるのかな？
ロザリーが狼内訳予想と今日の吊り希望をメモで出すよう指示>>227している。
メモを見ると、まずは貴族吊り世論の流れが出来てきた。二人も▼リチャード希望出せば数の大きな流れになりそうだな。
(*213) 2013/11/30(Sat) 22:12:01
>>257
おう。それで思い出した。
吾輩、ヴァレンティンの事書いてないな。
何故かウィリアムの最期に占われて非妖魔確定してるとか、さっすが吾輩が目を付けたイケメンである。
今日の霊判定や襲撃状況程度でゆらぐ白視なら、これって愛なのか？とか皆に訪ね歩いたりしない。
(258) 2013/11/30(Sat) 22:46:50
それで思い出す・・・？
忘れちゃう程度の愛だったの・・・？
(259) 2013/11/30(Sat) 22:53:35
>>259
愛は何時でもこの胸に。
じゃなくてだな。
吾輩の中で既に確定白と同じ位置付けだったので、「灰考察に入れるのを」忘れてた。
(260) 2013/11/30(Sat) 23:02:43
(261) 2013/11/30(Sat) 23:11:54
双生児の妹 レイチェルは、まだでてないよ
2013/11/30(Sat) 23:12:27
学者 スタンレーは、メモを貼った。
2013/11/30(Sat) 23:27:38
助手 ジミーは、船乗り ヴァレンティンに話の続きを促した。
2013/11/30(Sat) 23:27:40★
助手 ジミーは、双生児の妹 レイチェルにニヤニヤした。
2013/11/30(Sat) 23:33:30
メンフィスおつかれ！しばらく見てる。今夜の襲撃相談、さっきいろいろ懸念事項などつらつら書いてみたけど、パラオがいつ来れるかな？
在席表示として、俺は>>*209のメモだけ貼ってしまおうかな？などと考えている。
(*214) 2013/11/30(Sat) 23:35:57
双生児の妹 レイチェルは、助手 ジミーを気味悪がった
2013/11/30(Sat) 23:36:28
100か150は増えてると思ったのに全然増えてない。
アレックスを失った結果がこれだよ。
盛り上がっていこうぜ！
ジョイナス！
(262) 2013/11/30(Sat) 23:36:29
このまま▼リチャードで決まるなら俺は無理して表に出なくてもいいかなとも。今夜は１時過ぎたらさすがに寝てしまうかもしれない。
(*215) 2013/11/30(Sat) 23:38:00
んー、私もリチャード吊りでいいとは思ってる。
今日の発言も含めて見て、「狼アピが煩い狂」か「ノイズを撒きにきてる狼」かで、まあどっちでも有り得る気はしてる。
しかし「リチャードがフランシスに偽黒」と「ミケーレ狂でナディアに偽黒」で、どちらがより有り得るかって考えると、後者は前者以上に厳しく感じるの。
で、今の所リチャードは狂＞狼予想。
なんだけど、確信が持てないのもあり、色を見るならこっちから、という感じで、私もリチャードを吊りたいわ。
【仮決定：▼リチャード】
デニスとメアリーがどっち吊りたいか分からないので、意見あればお願い。
特に反対無ければ24時に本決定を出すつもり。
(263) 2013/11/30(Sat) 23:39:08
>>220
リチャードの提案的に票纏めないとヤバいので、決定出しはまあ必要。
で、真狩が生存しているとして、村陣営(狩以外)→騙りAに5票,狩→騙りBに1票,人外→リチャの声掛けで確白に5票
だとRPPで村負け確定するかもしれない。
とここまで考えたけれど、投票でバレるのに狐がこれに参加するとは全く思えないわね。
吊らない方に投票での狩COで大丈夫なのかしら？
(264) 2013/11/30(Sat) 23:47:30
>>263ベア
ナディアって占無でも吊られそうだったから、例え本当に狼だったとしても●▼両方使えるからそれで良し。
悟だから、真誤認されることも無いし。
と考えたのなら、ナディアに黒は難易度高くないと思うな。
吾輩、豚に難癖付ける方が難しいと思う。
(265) 2013/11/30(Sat) 23:48:10
>>265
素狂なら、「ナディア狼だった場合のリスク」をスッパリと諦めて偽黒出せたのはあるけれど
悟入りでわざわざ偽黒出す必要ってあるかしら？
ハードルの高さ、というのはちょっとズレた思考だったかもしれないわね。
別の位置を片白にすれば偽黒を出さなくとも死んでくれるナディアに対して、会えて偽黒を出す必要があるのか？という点で非狂説が捨てきれなくなったわ。
豚に難癖ってのは、>>3:383以外確かに提出されてないわね。
でも、対抗二名が恐ろしく低空飛行な信頼な中だったのを思うと、自信への信頼だけで押し切れはしたんじゃないかしら。
考えてると余計▼リチャードで色が見たくなってきた。
私以外の確白が居ないのだけれど、もう決定出しちゃっていいのかしら…。
(266) 2013/12/01(Sun) 00:01:44
人がいないねえ
わたしはもう少し待てるけどもう結構な時間だしねえ
(267) 2013/12/01(Sun) 00:04:31
舞姫 ベアトリーチェは、メモを貼った。
2013/12/01(Sun) 00:06:32
あー、なんかアレックス辺りから墓下で「主体性の無いクズ」と呼ばれている気がする被害妄想。
>>267もそうねー。
もうさっさと決定出しちゃいましょうか。
【本決定：▼リチャード】
投票先がちゃんとセット出来ているか、各自確認お願い。
(268) 2013/12/01(Sun) 00:10:07
>>266
ミケーレ何だか真面目そうだし、リチャード真だったら～って焦った結果じゃないのかね。
まぁ、どっちが狂あり得るかって言う比較論でしか無いんだが。
リチャード豚に難癖を1日目に>>1:332付けてるんだよ。
触ったらマズイかもって思うところだと思うんだよな。
(269) 2013/12/01(Sun) 00:10:52
(270) 2013/12/01(Sun) 00:12:07
助手 ジミーは、メモを貼った。
2013/12/01(Sun) 00:13:00
助手 ジミーは、地方貴族 リチャードの隣に座った。
2013/12/01(Sun) 00:14:22
本決定了解だよー
狩人がいたらミケーレ投票でおｋかなー？
(271) 2013/12/01(Sun) 00:14:52
双生児の妹 レイチェルは、ジミーと反対側のリチャードの隣に座った
2013/12/01(Sun) 00:16:43
学者 スタンレーは、地方貴族 リチャード劇場に期待した。
2013/12/01(Sun) 00:17:46
よし。リチャード先吊り！
そして狩人投票ＣＯか。どうするかな？フィレンツェが狩ＣＯを行う可能性もあるし、手数的にどうなるんだっけ。２ＣＯあったら狩ローラーか信頼勝負か？
(*216) 2013/12/01(Sun) 00:20:57
しかし、パラオの「リチャードの色が見たい」が華麗に効いたなー。
(*217) 2013/12/01(Sun) 00:24:12
(272) 2013/12/01(Sun) 00:24:17
以後何かあったら他の確白に任せるわ。
おやすみ、寝ないけど**
(273) 2013/12/01(Sun) 00:26:38
(274) 2013/12/01(Sun) 00:28:35
(275) 2013/12/01(Sun) 00:29:46
(*218) 2013/12/01(Sun) 00:30:44
(*219) 2013/12/01(Sun) 00:37:27
(*220) 2013/12/01(Sun) 00:38:00
僕は此処までのようだが、この街は滅びる。
間違いは無い。
(276) 2013/12/01(Sun) 00:39:16
(277) 2013/12/01(Sun) 00:45:23
(278) 2013/12/01(Sun) 00:46:22
(279) 2013/12/01(Sun) 00:46:42
フィレンツェからしたら、もし真狩が生きていて、狩２ＣＯになったら折角今まで築いた準確白ポジションが無になってしまうから、狩人ＣＯはしないだろうか？アレックス狩に自信があったらあるいは？
うーん、灰吊りだと吊り縄が届きそうなメンフィス、明日もし俺吊りだった時に、狩人ＣＯから狼ＣＯってやっても大丈夫なのかな？とは思った。
(*221) 2013/12/01(Sun) 00:52:00
(280) 2013/12/01(Sun) 01:00:49
もし狩人スタンレーやレイチェルだったら、どうなるだろう？
アレックスの狩人度次第で、クリティカルにこの二人が吊れないという事はなさそうだけど、護衛指示の放置扱いになるのかな？灰吊りの優先順位は下がりそうな気がする。
(*222) 2013/12/01(Sun) 01:01:55
狩ＣＯで人外視されるか、真視されるか。村は狩ＣＯした人物の狩人要素や発言精査になりそうだな。少なくとも狩人ＣＯした対象はその日の吊りにはならず、襲撃を見るんじゃないかな？
そうなると縄は俺に来るか、残りの非狩した灰に飛ぶような気はする。
(*223) 2013/12/01(Sun) 01:08:32
メンフィスとフィレンツェの２ＣＯになるのが一番マズいパターンになるように思う。
どうかなー。フィレンツェ真打たれても食えないしなー。
(*224) 2013/12/01(Sun) 01:11:33
いつまでも食われない狩人フィレンツェ、というのも不思議な存在になってしまうよな。
すまん、自分の考えの整理も含め、思ったことだらだら書き落としてる。二人にとって、なにかのきっかけになればいいが。
(*225) 2013/12/01(Sun) 01:14:59
>>233
リチャード真路線だった昨日とは状況が変わってきてるのですから、ジミーの立場なら今日は「灰を見極めるために占い師ロラしよう、」でいいと思うんですよ
灰吊り前提で手順考えてる所はまぁ白いのかなと思いましたよ、灰吊りだと真っ先に死ぬのに
逆にレイチェルの占い師吊り提案はやや印象が落ちますが、灰に時間をかけたいというのはわかるのでいかんともね
(281) 2013/12/01(Sun) 01:22:28
二人とも更新前に来る感じかな？
俺はそろそろいったん休もうと思うが、告発をどうするかはきちんと検証すべきだと思う。
個人的には今回は白食って、告発は明日以降がいいのかなとは思っているのだが、妖魔村の経験が少ないので良くわかっていない可能性がある。
もし、白食うなら▲メアリーか▲ベアトリーチェ。意見食い狙いだ。
俺が朝起きられなかった時のために、一応襲撃はおまかせにセットしてある。忙しい中大変だと思うが、今日の告発については熟考して欲しいと思う。狩ＣＯの後の方が（もしレイチェルスタンレーが狩でも）逆に妖魔狼印象植えつけやすいのかな、とも。
(*226) 2013/12/01(Sun) 01:32:06
ばいばいリチャード
この村は滅びないわ、私が守るもの
(282) 2013/12/01(Sun) 01:45:30
こば
はとから
狩しーおーはなしで
ヴァレする可能性高いし
(*227) 2013/12/01(Sun) 01:54:43
ああ、もしかして今日の更新後告発したらＰＰ勝利を狙えるんだっけ？
本当に大丈夫なんだっけ？ＰＰできるのはもう一日後になるよな？俺が吊られてもＰＰ可能だっけ？
今日襲撃無し、俺がレイチェル告発して、▲白とレイチェル吊り、▲白と俺吊り、でいいんだっけ？
(*228) 2013/12/01(Sun) 02:08:50
>>*227メンフィス
【狼からの狩人ＣＯは無し】とのこと。
▼リチャードにセットしている。
(*229) 2013/12/01(Sun) 02:10:54
１１ 四日目
↓▼貴族 ▲なし 「告発！」
１０ 五日目
↓▼レイチェル ▲白
８ 六日目
↓▼北京 ▲白
６ 狼狼悟 白白村
あってるだろうか？七日目にランダムＰＰになるのかな。
確実に決めるならその前後にスタンレー吊るしかない感じか。ＧＪが出ないように気をつける必要があるな。
(*230) 2013/12/01(Sun) 02:17:19
これをやってしまうと、飼い狼ＰＰ作戦が出来なくなる。
ああでも、今日襲撃はしないが、告発は即しないという手もある？そろそろ眠気の限界で…いかん…仮眠を…。
(*231) 2013/12/01(Sun) 02:19:29
二人ともいないか。
今日襲撃無し→告発作戦が、早く終わるから多少無理する、という作戦ではないといいのだが…。
二人とも吊り候補の位置にはいるのでそこが逃げ切ることができるか心配ではある。いったん仮眠を取る。
(*232) 2013/12/01(Sun) 02:25:38
(*233) 2013/12/01(Sun) 02:34:27
ひとまず、箱。
PPというかRPPの場合
まず村の進行でスタンなり吊ればRPP以前に勝ち。
吊られそうになりRPPを行う場合成功すれば勝ち。
失敗したらワンチャン５０％で勝ち。
GJ出たら（内約ばれるので）負け。
(*234) 2013/12/01(Sun) 02:36:21
(*235) 2013/12/01(Sun) 02:37:25
今日の展開ながし読むに
今日は告発なし。
明日どこが狩COをするか見る。
その上でヴァレンCOで２COになればほぼ勝ち。
ロラした段階で９→７でアレックス後吊りだと４人外。先吊りでも真狩吊った段階で勝ち。
ただしメアリー狩を除くが、メアリーは非狩取れてるのよね。いうてもブラフの線もあるが。
(*236) 2013/12/01(Sun) 02:40:11
先にミケ吊りのロラ優先での喰われ待ち進行もあるけれど、どの道ロラすれば勝ち。
かつ、ヴァレン先吊りでも霊判定白を見せればほぼ真狩吊れるというおまけ付き。
(*237) 2013/12/01(Sun) 02:41:47
という事で、狩２COにならないかなースタンレー辺りでｗ
(*238) 2013/12/01(Sun) 02:43:07
なんで今日は普通に襲撃しましょう。
アレックス狩だとは思うのだけれど。
狩狙いでの襲撃が、非狩襲撃だった方が嬉しいって複雑だよね～。
(*239) 2013/12/01(Sun) 02:44:12
明日狩がいない場合、明日GJでの告発もあり。
しかしヴァレ１COのケースどうすっかね。
まぁ吊られても仕事してる事にはなるんだが。
(*240) 2013/12/01(Sun) 02:45:20
でいいとおもいます。
暫定で襲撃はおまかせ。
襲撃するならメアリーかベアトで。
(*241) 2013/12/01(Sun) 02:49:40
(283) 2013/12/01(Sun) 03:45:05
残り９人で人狼人狼人狼妖魔。
どうやって戦う気だい？
(284) 2013/12/01(Sun) 03:45:53
ナディアやフランシスが妖魔ならまあ、人狼の勝利は揺るぎないがね。
さてさて、どうなるか。
人外カーニバルを愉しむと良い。
(285) 2013/12/01(Sun) 03:47:04
僕は、負ける相手は少ない方が好みだ。
言っている意味は解るね？
さてはて、これからどうなるか。
特等席からは一段落ちるが、観客席から眺めさせて貰おうか。
(286) 2013/12/01(Sun) 03:48:31
正直、仲間が誰か解らないからね。
人狼からは、僕が何者かは解るのだけれど。
此処で僕を吊るようでは、滅びるのさ……この村はね。
ククク。
はっはっは。
(287) 2013/12/01(Sun) 03:49:40
サンキューリチャード。
多分村だったら真誤認してた。
凄く強かったし、そしてありがたい。
爺さんがもう少し真っぽかったら初回は決死のリチャ特攻か、占行かずだったかもしれない。
いつか、同陣営に、特に人外陣営になりたいなぁ等と勝手に思っています。
そして>>286の通りになるように。出来る限りの事はする所存。
(*242) 2013/12/01(Sun) 04:03:54
そして４/９で見れば楽勝に見えても内情は人狼陣営もきっつきつですー。
(*243) 2013/12/01(Sun) 04:05:13
(*244) 2013/12/01(Sun) 04:06:00
鳩から
決定了解。
今日は車での長距離移動→結婚式→二次会
の流れなのでログ読みすら微妙かも。
遠出なので鳩オンリーになりそうだし。
一応明日帰宅予定で明日も休みなので明日は多少の時間は取れるかな。
(288) 2013/12/01(Sun) 04:08:19
おはようございます！
パラオ解説読みました。
フィレンツェに期待ですね。
なるほど了解、今日は白食いで。
メアリー狩はあるか？
ベアトリーチェは絶対非狩。
意見の感じではメアリーの方がいいのかな？
(*245) 2013/12/01(Sun) 04:24:02
フィレンツェの動き以前に、メアリー狩人では無いといいのだけど、という所か。
▼リチャード
▲メアリーにセットする。
(*246) 2013/12/01(Sun) 04:27:21
>>288パラオ
忙しいところ、ありがとう。
運転気をつけてな…！
よし、セット完了だ。
(*247) 2013/12/01(Sun) 04:29:26
最悪メアリー狩でも１００％吊れないのでそのケースは諦めだね。
非狩っぽい発言はぽろぽろあるけれど今日になってあからさま過ぎて逆にある気がしてきた。
(*248) 2013/12/01(Sun) 04:30:11
実はまだ箱であるｗ
ほんとはもうチョイ早く出る予定だったのだけれど、５時前にだれか来るかなーって（赤に）のとリチャの動きが気になったのとね。
しかしリチャードは見方をしてくれたようで何より。遺言で所がどっこいとかあったら困るけれどｗ
(*249) 2013/12/01(Sun) 04:32:04
確実そうな所でベアトリーチェの方がいいのかな。悩ましいな。
(*250) 2013/12/01(Sun) 04:33:00
いや、メアリー狩でもしょうがないよ。
GJは出にくいと思う。非狩COもどきしているし。メアリーが狩だったとして襲撃しなかった場合でも最悪狂しかないので、飼いが決定し、GJを嫌がるなら襲撃せざるを得ない。
(*251) 2013/12/01(Sun) 04:35:19
>>*249
おお、そうでしたか！
本当にどうぞお気をつけて。
リチャード遺言あったとしても、ノイズとして処理されるとは思うのですが。ヒントにはさせたくないですね。
もしメアリー狩だったら、襲撃うんぬんよりしょうがない所はあるのか。
(*252) 2013/12/01(Sun) 04:37:20
ヴァレンとメアリーがCOした場合
ヴァレンは人狼or狂人or狩、メアリーは狩or狂なのでヴァレ先吊りからのメアリー放置になるが、放置しとく訳にもいかないのでメアリー狩ならどの道襲撃せざるを得ない。
(*253) 2013/12/01(Sun) 04:37:41
>>*251
おお、そうですね。
このままメアリーにセットしておきます。
いい展開になるといいなー。
(*254) 2013/12/01(Sun) 04:39:47
出来れば灰からの２COになって欲しいね。
ほぼ勝利確定だから。
(*255) 2013/12/01(Sun) 04:40:20
(*256) 2013/12/01(Sun) 04:41:43
>>281
こいつの場合、どっちの路線にいこうが吊られる事は2日目から自覚してただろうし、そこは別に白くねーだろ。
自分を占えといったタマなんだからな。
いっそ自吊りをふまえて勝ち筋を示せばあざと白くはなるが、そこまで踏み切れていないのがマイナス要素ではある。
レイチェルのほうは、印象が悪いというより、占い師吊りに考えが前提であったのが意外ではある。
というのも、
俺は元来「決めうち」派なので、占い師の内容の真偽にはこだわる。
逆にローラー派は、真は知りたいだろうが、真がいなくなればローラーでいいじゃんって発想で、あまり偽の内容なんてどーでもいい考えにならないか？
そのわりには偽占い師の内容についてきっちり考えてるので、そのギャップがなんとも。微妙ではある。
(289) 2013/12/01(Sun) 04:41:49
ただヴァレがCOするか自体確信は無く。
特にヴァレがアレックス狩確信してるとなぁ。
(*257) 2013/12/01(Sun) 04:47:38
(*258) 2013/12/01(Sun) 04:48:26
(*259) 2013/12/01(Sun) 04:49:37
レイチェルのマイナス要素は>>3:142なんだよな。
>>3:141で俺は「ジミーの俺占え発言はどう思う？白いか？」
と聞いてるだけで、レイチェル自身の事は尋ねていないわけだ。
そこで、レイチェルが妖魔の場合の説明がなんで付与されるのか。
ちょっと過敏すぎないか？という。
(290) 2013/12/01(Sun) 04:50:05
(*260) 2013/12/01(Sun) 04:51:51
>>*257
リスクも負いますもんね。
ただ、この時間に顔を出すのは狩人ぽくはありますね。
(*261) 2013/12/01(Sun) 04:52:57
>>*259メンフィス
おはよう！
こちらからの狩ＣＯは無し、
襲撃はメアリーにセットしてるー。
(*262) 2013/12/01(Sun) 04:54:21
(*263) 2013/12/01(Sun) 04:54:28
Co無しの場合はヴァレンに率先してミケ残しに引っ張ってってもらって乗りたいなーとか。
それが失敗したら告発も考えようって筋で。
(*264) 2013/12/01(Sun) 04:56:35
(*265) 2013/12/01(Sun) 04:57:05
(*266) 2013/12/01(Sun) 04:57:31
(*267) 2013/12/01(Sun) 04:57:40
(*268) 2013/12/01(Sun) 04:58:02
(*269) 2013/12/01(Sun) 04:58:24
(*270) 2013/12/01(Sun) 04:58:24
狂視点だと自分が吊られても狼が避けないといけない吊り手数は変わらないのだよね。
その意味COしてもデメリットはあんまりないかなぁとか。
(*271) 2013/12/01(Sun) 04:58:45
>>207
マシュー視点で、そこと俺の見解は異なるな。
そこは詰めていく必要がある。
(291) 2013/12/01(Sun) 04:59:37
(*272) 2013/12/01(Sun) 04:59:44
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