31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】
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【赤】 自由業 ミケーレ
まあまだ更新は今夜じゃないもんな。
フィレンツェ迷ってるのかな？
「俺は▼リチャードからでいいと思うけどな」とかメンフィスが言ったらマズイかな？
【赤】 助手 ジミー
▼貴族しようとすると報復を受けそうで怖い
多分貴族はものすごい量の考察を書き溜めていて、間違いなく灰狼を殺す
無視して表で吊りにいっていいかどうか検討必要
【赤】 自由業 ミケーレ
なるほど。だとすると、メンフィスかパラオ（二人が狼だとは貴族は知らないのでは？）に表で世論を作ってもらうしかないな。
報復と言うのは、妖魔ＣＯのこと？俺が飼われるなら報復はある意味怖くはないが、どうだろうな。…歯がゆいが、パラオを待つか。
【赤】 自由業 ミケーレ
メンフィスは村視点でもほぼ人外枠に入ってしまったから、貴族も狼だと思ってるのかな？
個人的にはメンフィスは貴族を吊りに行っても支障ない気もするけど、まあ焦らず待つか。
俺が怖いのはフィレンツェが貴族残しで世論を作り上げてしまう事なんだよなー。ロザリーとかはそれに乗るだろうし。
舞姫 ベアトリーチェ
>>126,>>130
灰吊りでミスると最悪負けだし、狼保護とか言ってる場面でもないかもしれないわね。
占いロラでいいと思う。
狩人に対しては、ロザリー護衛の指示と、生きているならロザリー投票での投票COの指示を出す、ってのはどうかしら。
召使 ロザリー
本人の意思に任せて、灰で出たいならCOどうぞの方がいいかな
メアリーだったら無理にCOしなくていいし
私に投票COだと、票集められたら死ぬかしらと思ったけど、記名投票なら問題ないか
いや万が一死んだら嫌なので、ミケーレにしよう、事故っても痛くも痒くもないし
舞姫 ベアトリーチェ
>>142
ああそうか、票合わせで6票入ると死ぬわね。
後、狩がCOした場合▲狩→▲ロザリーまでは既定路線よね
なら今日は投票COせず、明日適当な灰に投票する事でCO、ってのはどうかしら。
これなら投票先が明示されてない分、票合わせで村が死ぬ可能性も無し、で、こっちなら7dまでは生存確定…のハズ。
【赤】 助手 ジミー
「ほー、俺からか。大歓迎だぜ。投票ミスはするなよ？（ﾆﾔﾘ）」
言うならこういう方が良いかも。
貴族を吊りに行くと陣営別なのがばれて妖魔ばれする(>_<)
召使 ロザリー
ふむふむ
これ偽占い吊り先行する前提ですよね
リチャードは飼いたい気分ですが…
ミケ→リチャ？
いやもうこの際自由投票とか…殺したい方に石を投げる遊び
舞姫 ベアトリーチェ
正直言うとあんまり戦術論に自身が無いというか、欠陥を見過ごし易いタイプなので、>>146は大丈夫かどうか他の人からも検証欲しいわ。
【赤】 自由業 ミケーレ
二日でローラー完遂ならまだジミー飼いの目があるから、焦らなくてもいいのかな？
リチャードからは霊襲わなかった時点でもうとっくに敵対関係だと思う。リチャードは飼われる事しかもう勝ち目は無い。妖魔バレの一点においてだけ利害が一致し、全面戦争を避けている状態。
今のままだと俺からローラーになりそうだが、俺からはアクション起こすと妖魔ばれに繋がるので、ネタしか言えない。くそう。
四日目五日目でのローラー完遂もリチャードを恐れて推せないなら本当に危ないが、それはメンフィスとパラオでできるよな？
【赤】 自由業 ミケーレ
申し訳ないが今日はそろそろ寝ようと思う。明日も８時頃には来る予定だ。
さっきまでの間にふと思ったのは、貴族はもしかしてミケやジミーあたりに対して逆妖魔告発もやってくるかな？とかだな。
国やゲーム自体のルール的に（覆らない吊り本決定などで）勝ちのなくなった妖魔がヤケで敵陣営の不利益になる行動（今回の場合妖魔ＣＯ）を取る事がＯＫなのかＮＧなのか、妖魔村不慣れなので、よくわからないが…。
舞姫 ベアトリーチェ
>>154
んー、真が生きているかもしれないのに、1/2で露出する様な場にわざわざ出てくるか？という憶測レベルの物しか無いわね。
それと、アレックス狩だと、最早今日COでも意味無いのよね、このケースの場合、狩には一生黙っててもらうのがベスト。
んー、どうしましょう、アレックス狩の可能性をケアするか、しないか。
この件下手に灰と喋るとアレなので、ロザリーとデニスから意見聞きたいわ。
舞姫 ベアトリーチェ
灰5人見返した所感。
あんまり結社の立場でgdgd言うのもアレなので、やや薄めにした…つもり。
結論とか何も無いわよ。
ジミー
>>3:55の「了解」が少し白く見えた時期もあったけど、今はあんまり…。
>>3:83「３人目で出た」、「もしくは不在で」の発想が出来るのに、何故CO順に介入出来る前提なのかしら、助詞が「で」になる理由が不明。
>>3:190、簡素な占い真偽ねえ。
>>3:195「ミッケは突然死したりしないよな？」
この国も普通に意図的突然死は禁止の様だけれど、ミケ狼として、仲間に対してこの発想は出るのかしら？
しかし>>134～を見るとリチャード狼の可能性はありそうなのでアレ。
>>3:278は、私が真占いの時に偽視されると内心こんな感じなので理解可能。
「当人なりに努力している村」の可能性が薄っすらと浮かんだわ、脆くてすぐに消えそうだけど。
舞姫 ベアトリーチェ
ヴァレンティン
>>142の指摘とか、手順周りの思考は印象良いわね。
>>3:166「町民：メアリー、アレックス」の予想って、穿ってみれば襲撃的に疑いの幅を狭めずにすむ結論よね。
まあ私も、昨日は全く似た様な結論になったのだけど(
>>58とその↓のact、嫌悪感が本物か見分けつかず。
本日はあまり灰考察も薄めな感じ、>>107で暫定結論(?)を提出しているけれど、早めな感じは多少。
まあ、何がどうあれ、確実に非狐ではあるのよね。
舞姫 ベアトリーチェ
マシュー
>>0灰が死んでいるのを見て、それで死体なし銃殺考慮とは一体。
>>63「リチャ人狼だったら、霊襲の方が美味くね？」人外仮定、この思考は狼より狐の方が出そう。
でも3dジミーとのやり取りは狐より狼寄りに見える不思議。
なんか微妙。
スタンレー
ゆるーい感じでニート気味、新規情報がほぼ無。
>>152お疲れ様、取り合えず考察とか、進行に関する議論で思った事とか、そこら辺欲しいわね。
舞姫 ベアトリーチェ
確白とヴァレンティン以外喋ってない気がするので、一応議事見れてない人の為に今日の纏めでも貼っておくわ。
時間が取れるなら普通に>>0からちゃんと追うのを推奨。
・>>24でギルド解散、ウィリアム真確定、以降の発言は内訳考察多め
初見反応：レイチェル>>29,ジミー>>36,ヴァレンティン>>50前後,マシュー>>59,スタンレー>>71
・>>70～ジミー考察連投、他の人も灰考察とか。
・>>126辺りから手順とか。
・>>134～>>137破綻済リチャードから狐に提案。
・>>141～>>154で狩のCOに関して提案とか、▲灰は来なさそうではあるけど、一応灰はここら辺触れるなら透け注意。
なんか随分大雑把になったわね、まあおやすみ**
船乗り ヴァレンティン
>>161
灰残し路線の流れで。狩人COのイベントを挟んで灰吊り決定は実質5日後だし、時間がクソあるんで。ゆっくりでいい。
船乗り ヴァレンティン
>>152
お前にはこれだ。
ヴァレンティンは人か人狼
ジミーは人か人狼か妖魔
レイチェルは人か人狼か妖魔
ジミーは人か人狼か妖魔
自分は人
この前提は、豚とナディアが人である事に基づく。
あとは当てはめればいいだけだろ。
【赤】 自由業 ミケーレ
１.ダメ元でリチャード先吊り世論作るか、
２.ダメ元でメンフィスＬＷ作戦か、
３．ダメ元でパラオＬＷ作戦か、
と言う感じかなー。
ベアトリーチェは単体で黒さを積みつつ見てきてますね。
【赤】 自由業 ミケーレ
1.だとリチャードが何しようと今日吊る。妖魔ばれしなければラッキー。
2.だと、ミケ吊りからのリチャード吊るためにパラオが狼ＣＯからの貴族告発、状況からメンフィスが白くなれば、と言う作戦。
3.正攻法。他灰が黒くならないとパラオまで縄が届いてしまうか？フィレンツェのサポートはあるか？
助手 ジミー
おはよう。昨夜は発言しようとしながら寝てしまった。
飴もらってたのにスマン。
リチャードの演説含め増えたところもっかい確認してくる。
【赤】 助手 ジミー
赤回復！
確白からは占いロラという意見もチラホラ出てるから、最悪北京からだとしても、完遂してくれればいい。
ロザリーは２狼騙り見てるし吊り逃しはないと思うよ。
世論作る話だと俺は怪しまれてるから逆のことでも話してみるかーってとこだな。考えてみる。
【赤】 自由業 ミケーレ
おはよう！４・５日目でローラー完遂ならまだ可能性はある。
あと思ったのは、単体の話だけど客観的に見て、そろそろゆるくでいいのでピリピリ感というか、村人なら他灰への殺気を出す頃なのかなー。とぼんやり。うーん、これは村ごとの空気でいろいろ見方はあるぽいけど。
もしかしたら、それから逸脱してのんびりだからスタンレー白い、とかになるかもだし、まあ俺のパッション的な感覚だし、村の相性もあるから、断言はできないものだけども。
吊り先がある程度決まった上に48時間更新でなかなかゆるくなってしまうという村人感情もあるだけに、難しいバランス感覚が必要になるなあ…。
助手 ジミー
スマ鳩なんで誤字脱字は（）見逃せよ。
【リチャードが言っていることは、人狼ならおかしい】。
まずは協力して人を吊って、と言ってるが、２人吊った時点でこうなることは明白。
人人人狼狼狼妖
それはつまり妖魔勝利エピ。
こいつ何言ってだ。
ミッケが先に吊られそうなのを見て出てきたあたり、トンチキかました狂人と見る。
翻ってミッケはほぼダンマリ。
んで極少発言ながら、決定時間を気にする動き。
これは決定次第で何らかの動きがあるんじゃないかと。
助手 ジミー
狼側にも上の懸念がある以上、全生存勝利なんざ狙っちゃいないだろう。
そんな危ない橋を渡れるはずがない。
妖魔が吊れるまでは、狼ＣＯでもなんでもして、狼濃度を調節してくるさ。
そのためのミッケ。連絡役。
ミッケは狂人なら突然死した方がよかったよな？
これ誰が手数精査してくれよ。
ロザリーだかの狼２ＣＯの懸念もケア出来る。
今日は▼リチャード。
助手 ジミー
明日▼ミッケにするかどうかはリチャードの霊判定を見てから考えても遅くない。
白ならミッケは狼。引き続き飼い。
黒ならＰＰ予防。轢き殺す。
助手 ジミー
こんくらい気付けよボンクラども！
俺がいないと何にもできないくせに、黒い黒いばっか、言ってきやがってからに。
賠償として俺もょぅι゛ょにせがまれて添い寝されたい。
船乗り ヴァレンティン
>>165
あれは、妖魔に対して先に村人を殺すよう協力を求め、応じなかったら非情な手段をとるという強迫だろ。素直にみれば人狼発言にしかみえないんだが。
ジミーはな、頑張ってるのはよいんだが、ちっとも村側に見えないんだよな。考察の力加減の方向がずれてるし、出力のわりには鋭さがないし。パターンわけして現状考えたりしてるが、>>163を自分におきかえれば、すげーまどろっこしい事してるわけよ。不自然な事に悩む事ねーし、こいつわざと考えをはぐらかしてる疑惑は強いぞ。
自分占え発言は妖魔なら意味わかんねーし、頭のおかしい町民の可能性も考えたんだが、？な部分が多すぎるので、結果として俺はお前を人狼と判定してる。
船乗り ヴァレンティン
>>171
>>166の妖魔による狼COの懸念か？
それならミケーレが狂人だと思うが、リチャードを狂人といってるのはお前だけだ。
船乗り ヴァレンティン
次に発言する時は、これまでの四人の評価をまとめて落とす。何かあれば突っ込むかもしれんが、適当にだらだら喋っておいてくれ。
召使 ロザリー
襲撃で見ると、ジミー狼もおかしいですけど、
それを上まわり加速を続けるジミー自身のおかしさに私はもう、、、
そうだジミー、糞編成と二度言った時の心境を話して
船乗り ヴァレンティン
>>177
襲撃に関しては、ジミーだけが生存する為に行われたらおかしいんだが、チーム全体の意思もあるからな。そこは否定できんよ。
ただ、このジミー、確かに人外にしてはぶっとびすぎてるんだが、村にしてもおかしい。
骨董屋 マシュー
おはようございます。
手順については手順として考えた場合占残しもありとは思うのですが、今日も時間あんまりないし、明日はほぼ㍉な私としては、占吊りの方がありがたいと言うのはありますね。明後日はそこそこ時間ありますけれど。
骨董屋 マシュー
ここら辺見るに、意見噛みはありえるのかなと。特にレイチェルの場合、リチャの色によってはの疑いなのでリチャの色を見たい願望もあります。リチャ狂であれば、意見喰いでの襲撃は考えないでいいのかなと。
骨董屋 マシュー
ただめんどくさいのが
スタンレーに対しても比較吊りに行きそうな所で。
吊り順として▼スタンの優先順位が高いのですよね。
ジミーは安定のポジショニングなのでどうでもいい。
だが占２騙りでない限り、灰２狼とした場合、どの組み合わせでも襲撃する意図があるのが難しい所です。
骨董屋 マシュー
ただヴァレについては昨日まで非狼と思っていて、非狐分かった以上村かな～というのが最初の印象でもあります。
後、襲撃からの疑いがある所からもですね。
>>107>>108
に関してはそんな訳で俺はお前を理解しているが、お前が俺を誤認推理しているのは残念だ。
だがそれも俺が不甲斐ないからだし仕方ない。という感覚（これでヴァレ狼だったら、と思ってしまうのが私なんですけれど）
ただだからと言って自分吊りが村負けに直結しかねない（妖魔生存仮定なら特に）状況なのでやれるだけはやりたい。
＠１つだけ聞きたいのは昨日のスタント私の位置が入れ替わった辺り、スタンの白要素なり私の黒要素なり拾えてたら聞いてみたい。
骨董屋 マシュー
という事で今日はリチャ吊り希望。
理由としては自分の中でリチャの色がレイチェルの色にかなり関わって来るのと、２狼騙り考える場合、ミケが狼だったケースでもリチャの色が分からない（狂とは限らない）のでというのと、ミケ、リチャ両狼ならブレーン的ん考えてリチャの方が厄介なので。
船乗り ヴァレンティン
>>187
スタンレー評価については、マシュー自身（非妖魔要素→非狼要素にもなるのでは？）やロザリーの評価に納得した部分が大きいのだが、彼に対する明確な白要素は「ない」
そしてシューに対しては、レイチェルを妖魔と予想した結果、消去法で人狼になったに過ぎず、マシュー自身が納得できない気持ちは分かる。
レイチェルも指摘していたが、そこはスタンレーの今後の動きだろう。スタンレーが村らしさを出さないようであれば、二人にそう言われると反論はできないし、吊ってもやむなしと考えてる。
助手 ジミー
>>177
へっへ。遂に俺の話に耳を傾ける気になったか。
最初から素直になればいいんだよ。
糞編成ってのは妖魔と悟られ狂人の両方が入ってたこと。
妖魔入りだけ、悟られ入りだけ、どちらかならいつもと違うのが面白いっていうか考えるのも楽しい。
けど両方ってめんどくさすぎだし、バランスどうなってんだよと。
どう見ても狼が有利すぎるだろ。
俺は何人でも参にしろって念を押して席外してたけど戻ってきたらまさかの両方入りで始まってたから糞って言ったんだよ。
短期なら分かるが長期でカオス編成やんなよと。
しかも豪華ゲスト来てんだぞと。
編成クッソワロタていいながらこんな顔してたね。
(*_*)
船乗り ヴァレンティン
俺的グレスケ
白：レイチェル＞マシュー＞ジミー＞＞スタンレー：黒
ではあるが、スタンレー白の逆転現象がおきてるのは。
単純に「こんな人外いない」論理を採用したに過ぎない。
しかし、それにスタンレーが甘んじれば、俺は村とは認めん。
双生児の妹 レイチェル
おはねむ
>>125
そこまでは考えがいたってなかったお・・・
と思ったら守護出せばおっけってでてた
出たいなら今日吊らない方の占い師に投票でいいとおもうよ
護衛先投票でも、投票先確定してないから票を合わされる心配はないはず
詰めは元ギルドの人におまかせだよ
>>158
即ロラ想定してたね、とりま時間かせご、ばっか頭にあった
【赤】 助手 ジミー
貴族吊る時に襲撃なしにしてレイチェル告発からのレイチェル吊り、でいいのかな？
北京からの発表で信じてもらえたら一番楽だけど。
妖魔見つけたからもう先に吊りでもいいよとか言いつつ。
いいかもしんまい。
双生児の妹 レイチェル
マシューは私狼あるとおもってるのか、珍しいめ
妖魔だろ、ってこないのは独自臭ではある
>>38からのメアリーの意見に対する見解あればききたいかなー
助手 ジミー
193
なんでだよ！余計なことなんか言ってないだろ！
じゃあリチャードの演説が人狼としてはそもおかしいこと誰が指摘できたか？
IQが20以上離れてると会話は成立しにくくなるらしい。
みんな！ついてこいよ！
俺のIQに！
双生児の妹 レイチェル
吊はリチャードきぼうかなあ
正体が狼陣営予想に関わってくるのと、狼だった場合でのブレイン的な心配だね
ネタてきにはいなくなるとさみしいけどしかたないね
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