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むしろ、ナディア即吊りひゃっはーしてる方が、偽決め打ちモード入ってると思う次第
リチャードが諸手をあげて賛成してる時点で解れよ
キミもう解ったから、真なら死んで証明して、あとこっちでなんとかするわ
って感じですからね
真占保護をもっとも考えてるのはアレックスだと思いますよ
ナディアとも切れてるし、ミケーレの判定を信じるなら、白打っても違和感ないレベルかと思います私は
しかし、実際のところ。
ナディア白、アレックス&マシューを白、ついでに双子も白とおくと。
フランシス、ジミー、スタンレーがパズル的に人狼2、妖魔1として埋まるわけだが、実のところピンとこないんだよな。
特に人狼の組み合わせが。
>>295
マジかよそれってミケーレの仲間売りかよ。
妖魔が居る編成で仲間売って意味あるのかな。
無くは無いか。元より博打の一つでも打たなきゃ勝てないか。
それともミケーレが誤爆だと言いたいのか。
何にせよこれ仮にも占い師COしてする発言かよ!
対抗の信用を増やす発言してどうするんだよ!
思わず敵に塩を送るリチャードなのであった。
いや、待てよ。ウィリアムが狂人でミケーレが人狼なら、これは正しいアシストになるのか。
フランシス、ジミーはリチャードを真と信じてる気配だし、スタンレーはなぜか俺にラブで任せっきりな印象だし、俺的にはすげー気持ち悪いのだが。
かといって、リチャードは真にしか見えないんだよな。
>>301
俺も何か困ってる。
フランシス占って溶けなかったらどうしよう。
人外は灰に確実に3居るはずなんだが、消去法で導き出される答えが微妙におかしい。
俺が白いと思ってる奴が人外である可能性がある。やめろよそういうの。
>>305
何かがおかしい気がするんだけど、今の僕には理解出来ない。
そういう時は占いだ。全員占えば勝てる。物理的に。
取り敢えず占ってから考えよう。
>>306
いや、組み合わせ全体を考えた場合、なにか違和感あるなと感じた時はまずどこかで自分が間違えてるので。
やはりそこは占い師に頼るしかないという結論になった。
人任せ能力任せではあるが、これが一番堅実だ。
>>310
そうだな、とにかく占えばはっきりする。
明日僕が死んでたら大変だろうが、頑張って僕を勝利に導いてくれ。
後は任せたよ。
ジミー>>120
「ミケは白白の占COを見て念のため騙りに出た捨て駒狼」
悟られ狂人は狼から見えてるんだから
先の2COが狂白見えてるなら別に騙り任せられる
通常狂の視点で発言してて、視点抜けしてるっぽく、非狼要素では?
少なくともミケ−ジミーではなさそう
(リチャ真ウィル狂でウィルには任せられねえとミケが出る図はありだけど、この発言はそういう視点ではない)
ミケーレ偽なら狼では?って前提が違うような気がしてきた
ミケ狂で信用を上げるための黒だし、本当にありえないかなあ?
そもそも、おっちゃんがメアリーについてその観点から考える必要がない。溶けてもいなけりゃ人狼判定でもない。その時点でメアリーの正体に関しては、おっちゃんの中で完結しとるの。
>>318
その意見はウィリアム視点では正しい。
それより>>300では悠長な事を言ってるが、爺さんが真なら普通に死ぬんだが。食われないと思ってるのか?
あたし、気づいたわ。
面白い……?
面白いだけのあたしに何の価値があるの……?
こうやって人が死んで、人が疑いあってるその中で、面白さを追求して、あたしはそれでいいのかしら。
いつか、人でなきものが、あたしの面白さを嘲りながら、あたしを殺しに来るわ。その時、面白いだけのあたしでは、ただ無駄死にをするだけ。いいえ、それだけならまだしも、そのせいで全員殺されてしまうかもしれないわね。
そうなってからでは、遅い。あたし、今やれることをやっておかなくちゃ……!
>>321
悩ましい答えをする奴だ。
では、ナディア人狼説についてだが。
ウィリアム視点、偽確定である二人。ミケーレがナディアに黒をだし、リチャードが町民でも喜んで吊りたがってる展開をどう思う?
1.お前独自のその判断法とやらでレイチェルは妖魔なのか非妖魔なのか?
2.同ナディア
3.そもそもその独自判定法とやらはどこまで信憑性があるのかメアリーを例にあげて述べよ
こう言っている。俺が。この俺が。
悪いが、ウィリアム視点で考えても。ミケーレとリチャードが同陣営にみえないんだよな。
ナディアが村だとしても。
ミケーレは黒をだしたのだから、狼かもしれないと言えばいいだけなのに、リチャードはナディアの援護をわざわざしてミケーレの偽要素をさらしてる。
こいつらが人狼陣営なら、リチャードかミケーレのいづれかに狩人の関心がいきさえすればよいので、リチャードの動きはわりと謎なんだよ。
ミケーレ狂人なら、そもそも、ナディアの白黒は見えとらん。危ない橋には違いないが。
リチャがもうひとりを守りきるつもりで切るのはあり得んでもないと思う。
あと、またアレックスが逆上しそうな事を言うけど、ミケーレ狂人だとすると、アレックスをご主人と想定してるかもしれんと考えとる。
ミケーレが占いCOした時、アレックスがいちなりどやしつけとったやろ。あれを「霊に出んかいアホボケカス」という狼からのブーイングと解釈してるのじゃないかとか。
そんなもん説明つくだろ。
リチャ一人で背負い込めば良いだけなんだから。
問題はそんなもんじゃなく、爺が全然真に見えないってこと。
なぜなんだ。
はっ!…これはひょっとしたら…爺偽者なのかも!
>>330
ミケーレ狂人リチャード人狼なら辻褄はあうが、それなら尚更ナディアの人狼の線はないだろー。リチャード自身が、「ナディアが人外なら狩人COしてる」というぐらいなんだから。
というか、リチャードが人狼なら、狂人がナディアにうまく黒だしたのに、まるで人事のように切り捨ててる構図がしっくりこないのはある。
またってなんだよ!またって!!
俺がいつ逆上したんだよ!ぶっ殺すぞこの新卒1年生が!
俺の心はかの大松下のごとく常に我慢と慈愛で満ち満ちております。
なんじゃ、逆上しとらんのか。おっちゃんは、そのうち脳溢血起こしたアレックスのためにええ湯治場探したるつもりやったのに。
1.レイチェルは、ペースは少しあがっとるけど、淡々としとる印象は変わらんわな。あんまり補完避けようとしてるようには見えん。
2.むしろ狼に見えて。
3.妖魔引いて狂人に白出されたのに、妙に挙動不審になって速攻で呪殺されたおっちゃんの昔話ではだめか。
ナディア狼なのに、自吊り提案して僕らに色を見せてくれようとした。
うん。
でも、狂か狼かわからんがミケが邪魔しにきた。
なるほど。
ミケ狂なら狼ないとみて黒出しは普通。
もっと別のとこに黒出しできるけど、うん。
ミケ狼ならナディアの色はわかるけど、白だったら自分偽判明。自分が吊られる。
てことはナディア黒だな。
>>335
俺の場合は、切り捨てるにしても余計な事は言わないタイプだからなー。
村が人狼か狂人、いづれかが真と悩んでくれてるならそれでいいやという感じで。俺が仮にリチャードの立場なら、ナディア町民の根拠を示してまで自分に信用を集中させたいとは思わないよ。
あたしが知りたいのは、
そろそろ人狼組み合わせの予想が出て来てるけど、それ、横の繋がりほんとにあるのかしら。CO周り含めてその並びだと違和感ないのかしら。見直してきてほしいわ。
って言うのと、
妖魔は誰だ、誰かも、って言う割に、その妖魔を溶かそうって気概が灰から感じられないのはなぜかしら。真だと思う占い師に妖魔だと思う灰をプッシュしてこその村人でしょ。
ってことね。
なんか、村的にチョー偽よりに見られてる占い師に絡んで喉を使い、追求してみせて村印象を獲得しようとしてるんじゃないかって勘繰っちゃうわね。人外の手段じゃないのかしら。それって。
>>341
なんだ、そいつは俺の事か?
占い師真偽に関する事は、アレックスと俺とマシューの担当なんで、ガキはすっこんでろ。
俺は真でも死ねばいいってか。
なんだよこの村…。
いや村の手順としてはそうでしょうよと頭ではわかるけど、感情でわかりたくないっつーか、認められんと言うか納得いかないと言うか…。
何がなんでも今日妖魔溶かして吊り縄一個分増やしてやる。処理順だと俺が食われても妖魔ヒットしていれば溶かせるよな?
先に言っておく。俺は
【レイチェル、メアリー、スタンレー、マシュー】の中から占う。
このメンバーにした理由は昨日説明したとおりだ。他は今の所非妖魔見ている。
>>345
簡潔にいえば、リチャード真の流れを灰全員受け入れてるという事だよ。
どの組み合わせを考えても、村が向かってる方向が一緒なんだから違和感があるだろ。リチャード視点でとまどう気持ちも理解できる。
現状でリチャ真以外の事平気で言えそうなのはアレックスぐらいだと思うけど。
リチャ真が間違いか、騙り側で何とか隙を作ろうとしてるかのどちらかでしょ。
>>349
ふむ、そうゆう事になる訳なんだが。
ナディア視点で黒をだされたという事は、騙り側は揺さぶりをかけてるんだろうなとは思ってる。
直近ナディアさんが(珍しく)真っ当なことをいってる。
リチャ真が間違いならまあみんなだまされてて、狼側はそれを煽動してる状態
リチャ真であってても、実際いやーリチャード偽っすよ、とは狼側は言いにくい
いったとたんたたかれるからね
出来て他の真の可能性を検討するフラット思考なふりをするくらい
故に判定で揺らすしかなかったってかんじだね
あとウィリアムおじさんは溶かしたくないの?
護衛の関係で黒引きたくないはまあわかるけど、溶かすのは別に嫌がる必要ないよ
溶かさないほうが1縄おおいけど、その1縄で妖魔つらないとなんだから実質の縄数はかわらないし
溶けてないことで吊りの対象がブレてミスしやすくなるよ
>>353
なるほど。
俺的にはこの村の人間全員が揃ってリチャードに騙されてる馬鹿だと思いたくないので、パターン的には後者だと思っているが。その場合潜伏狼はリチャードの一人勝ちの状況を認めざるをえなかった構図にはなるな。
アレックスやマシューと比べて、さほど占い師に関心がなかったフランシス、ジミーあたりを占いにあてていけば結果がでそうだ。
というか、そのパターンなら人外、特に人狼はジリ貧で勝機が極めて薄いので、案外テンション低いというか、ガチで推理する気持ちが失せてるのではないかと予想しておこう。
俺は初志貫徹、リチャード真で固まったが、マシューにバトンを譲るとしよう。
レイチェルも絡んでくれてるが、発言が実質なかったウィリアムとの会話をみて見解を頼む。
なんだ。じゃあ、やっぱウィリアム真の場合妖魔レイチェルじゃん。
ナディアは吊られるんでどうでも良し。
あとは次点でスタンレーがっぽい。
とはいえ、ウィリアムの馬鹿がレイチェル占わないそうなんでどうしようもない。
メアリー選んでる時点で馬鹿丸出しだが、頭固い奴って最悪やな。
まあ、真なら死んでくれ。死んで俺らに情報を落とせ。
>>355 ヴァレ
うむー。さすがに全員だまされてるのはないとおもうよー
浮かび上がった豚とジミーだけど、両方ミケーレとつながってなさそうだから案外ミケ狂人のウィル狼じゃないかな、と予想してます
また、フランシスは非妖予想なので狼の色が濃く
ジミーは微非狼要素があったのでもしかしたら妖魔の方かも、とおもっています
珍しくとかいわないで!
懸念材料はヴァレンティンならこれくらいの結論には自力でたどり着けそうな気がするのになんで?て所。
ヴァレンティンが見るスタンレーの村要素とかあれば欲しいかな。
>>357
ウィリアム真視点で、偽占い師に占われた妖魔レイチェルが今こうして爺さんを叩きにいってる構図をみてると、このガキ、妖魔よりはどSな悪魔だなと思わないまでもないが。
灰視点では、変則的な保完占いは悪くないんだがね。
>>360
お前誤解しているが、占い師真偽に関して俺は元来慎重だぞ。
そしてこの状況が気持ち悪いから、占い師について考え直しただけであって。
全ての人外予想ができてるなら、とっくに終わらせてるさ。
>>362 ロザリー
>>316
実際ミケーレとジミーが仲間だったなら、悟られ狂人が騙ってるのが見えててあえて騙りをだしたってことだから
「白白が見えてて〜」っていう通常狂人編成みたいな思考はでてこないんじゃないかなっておもったよ
ワイは狼を今日どうしても占い師を襲わなきゃならないんだという状況にまで追い込みたいんや。
おう、ミケと爺はレイチェル占って、非妖魔人1名様お待たせしましたって状況作れや。
>>368
実に堅実な考えではあるな。
最悪二人のいづれかが食われても、非妖魔二人が誕生確定する。
ミケーレが食われた場合は、ナディアが人狼ではあるが。
爺ちゃんもナディアが黒か白か次第で〜
とか言っているけれど、爺ちゃん真仮定で考えると、ミケ真時同様、結局明日は死んでる可能性が高いので、溶かす自信があるならそこ占っても良いけれど、そうじゃないなら、白だと思っていてかつ全体からも非狼視がある所に非狐を付与するのが一番だと思うよ。
もっと言うと、自分が死んだあとに後を託せる相手に非狐をつけるという生をかけて、仲間を強化し死んでいくというRPG型の漫画ではお涙頂戴な見せ場なのである。
という事でミケと爺さんはそっちの方でも考察をして欲しい。(誰が村っぽくて非狐切れないか)
>>370
いや、むしろ信用がとれないクズ占い師がいるのなら、せめてそれぐらい情報落として死ね、と辛辣なメッセージがこめられてる気がしてならない。ひどい話だ。
なるほど、アレックスとヴァレンティンの意図というか意識の向き方が初めて分かったわ。
結論だけ言うと、2人とも白でいいんじゃないかしら。適当に突っついた甲斐があったわね。
見落としてた。
>>359>>367
なるほど。
まぁ、ミケーレはアップアップしてて、「殺伐村はじめて」「妖魔要素を教えろ」と唐突に言ったり、連続発言してはいつの間にか消える動きをみるあたり。本人には悪いが落ち着きがなく、単独臭を感じるからな。
ナディア占いを強行し、黒判定をだした一点だけみれば狂人にはみえにくいのだが。
仮にも占い機能が破壊されておらず、吊り先が決まり、今日町民や人外は思考停止が許される日なのに、そんな人狼が秘密にしたいような占い師内訳についてをずばずばするレイチェルは、非狼と認定しよう。
とりあえず夜に来れるかわからないから、ミケーレに投票ておいてっと。
動きが取れてなさそうなフランシス・ジミー・スタンレーをなんとかすれば終わるんじゃないかな。
妖魔はフランシス一押しだけどレイチェルの話からジミーもありかなとか思いはじめてる。
さて、そろそろ方針を決めねばなりませんよね
主題となるのは、信用度が低めなウィリアムとミケーレが襲撃死した場合のリカバリーを考えた占い先は何処か
占い先はざっくり言うと補完するか否か
・堅実こーす
ウィリアム、ミケーレにレイチェルを補完してもらう
※こちらは明日どんな襲撃があってもレイチェル非妖魔が確定、レイチェルから非狼取れそうならみなし白に出来るプランです
・チャレンジこーす
バラ占い
※妖魔溶けが発生すれば一発逆転満塁ホームラン、真占確定だねおめでとう!男には勝負せねばならない時がある
後々の事を考えると、非狼取れそうな所にしてもらえると嬉しいかな
吊り先は、灰吊り希望も特に具体的に出ておらず、また非狩確定かつ本人も希望しているため、▼ナディアが最有力候補
占結果の発表順ですが、初日の
ウィリアム→ミケーレ→リチャード
から変更を希望される方はご意見をどうぞ
ミケーレ狂人視が少し出始めてますが、どうでしょか
霊判定は、占い判定が揃ったら順次発表
占い師および真霊が抜かれてた場合は即ギルド解除
占い師および真霊生存の場合はギルド続行
>>379>>380
そうだな、明日占い師の襲撃が極めて高い事を考えると、手堅く確定情報が残るほうがいいな。
奇しくも、アレックスやマシュー>>371も似たような考えであるし、不測の事態に対しても少しは有利になる道を選びたい。
リチャード真陣営なら、よほどの事がない限り楽をして勝てそうだしな。
レイチェル非狼が証明できれば白格上げについては同意。
個人的には、偽視されてる占い師二人に対して。妖魔は溶けていないのだから、「こいつを占わせろ、リチャードが希望しようが関係ねえ、よこせ」ていうガッツある意見があれば尊重する用意はあるのだが…ないんだよなぁ。
リチャードの占い先に対しては、二日間の間に確実に占ってくれればジミーでもフランシスでもどっちでもよい。
レイチェルの意見を尊重するなら●ジミーで。
同じくジミーをリチャードに希望
豚は溶けないと思うんで吊り枠でいい気がする
思えばメアリーは私よりずっと先にここに辿りついてたのね
すごいなあ
発表順は、占い先かぶってないなら来た順でいい気が
かぶってるならミケ、ウィル、リチャ希望
補完かどうかは占い師次第かなあ
補完は手堅い手ではあるけど、情報は増えないし。
今日のふいんきみるに偽黒も期待できなさげ
個人的にはバラで妖魔あてる気概みせてほしいけどなー
豚はなぁ、ロースターター、占い師の真偽を明確にしない、人情話が単独で浮いている、俺の処理枠発言に対して反応(吊り枠に対して)してる点からも、わりと典型的な妖魔寄りなんだがね。
しかし、ここは双子の顔をたてておくのが大人というものだ。
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