31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】
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自由業 ミケーレ
★誰かアレックスの非妖魔要素あったら教えてくれないか？
昨日話したゆるふわ系の中に妖魔がいる可能性が高いと思って基本その中から探しているんだが、前衛妖魔の可能性がずっと引っかかっている。
この村で言うとそれに該当しそうなのはアレックスだと思う。なので、もしアレックス非妖魔打てれば妖魔へのヒット精度が上がると思う。
機械工 デニス
占い師はリチャード真・ミケ狼・帽子のおっさん狂>ミケ真・リチャ狼・帽子狂>>帽子真・リチャ狂・ミケ狼かなと思っている。
ミケ狂でナディアに黒出す意味がよくわからんし。
ナディア本人は狼じゃなさそうだから黒出したと言ってたが、狂でナディア黒は相当出しにくいだろ。
機械工 デニス
リチャード⚫︎フランシス
ミケーレ⚫︎ヴァレンティン
を希望しておく。
帽子のおっさんは今のところ思いつかんが、真であれば頑張って溶けを狙ってくれ。
そういえば吊り決定は明日の22時で良いか？
決定は霊結ギルド()の誰かが出せばいいだろ。
葬儀屋 アレックス
>>177
俺は俺の「パス1」に込められた意味をお前がどう感じとったかを感じたいんだって言ってるだろ。俺俺感感。
勝手に納得すんな。
お前が言ったら俺も俺の意味を言うと宣言してやるから。
お前>>1:145でナディア刺しに行くまで、ヴァレとちょっとイチャコラしたくらいで、陣形がどうたらとか全然浅いことしかいってねえんだよ。
何か実のあること言えちっとは。
で、>>1:153から突如妖魔探しのターンとか言い出して、>>1:156から灰考察らしきものを垂れ流すが、またしてもどれも浅い。
>>1:145だけ浮いてんだよ。ここだけ不自然に的確。
>>1:145が奇跡の一枚だっただけなのか、それとも他は敢えて浅く行ってんのか。後者だろこれ。
なぜならリチャ以外の占い師も浅くフォローに行ってるから。
葬儀屋 アレックス
これで明日霊抜かれてたら赤っ恥だな。
まあ、占い吊りが回り切ると考えよう。
ジミーとスタンとフランシスと占い師2人で5本ありゃ足りるわ。
最終日があったら？知らん。
船乗り ヴァレンティン
>>203
占い師の内訳に順位をつけるとすればほぼ同感だが、ウィリアム真の場合はリチャード狼だろう。リチャード狂人がみえてる人狼ミケーレが、わざわざ三人目にでてきてあんなてんぱったCOする意味が分からんからな。
で、リチャードが真なら、ナディアをあえて選びご丁寧に黒をだすという手間な手法を考えると、狂人単独よりは人狼同士が真印象を狙うために相談してだしたパターンの気がするな。
船乗り ヴァレンティン
というか、ナディアの自吊り発言云々を除いても、ミケーレって真にみえないんだよな。
お前、俺の>>150を参考にしてるといっておいて、アレックスの非妖魔要素はないのか？という質問はないだろー。
そして、リチャードにフランシス占いをとられて何も思うことはないんかい。
葬儀屋 アレックス
あーあー。
またジミーちゃんから、「クラァ！あんまりミケいじめんなよ！ また赤が修羅場になるだろうが！」って文句が飛んでくるぞ。
じゃあ、俺も便乗してついでに。
せっかく見つけた黒のナディアの黒要素をあげつらわないのは100歩譲って我慢してやる。
だがテメェ！妖魔狙うなら狙うで、昨日ナディアの時点でナディアの次点だったレイチェルについて今日は全く眼中にねぇってどういう了見なんだこの野郎！
たった一回のミスでもう自信喪失かよ。やめちまえやめちまえもう！
葬儀屋 アレックス
だって、アイツなんであんなに近視眼的に妖魔妖魔なんだよ。
対抗のウィリアムは何もんでリチャードをどう見てるのか、リチャードがなんでレイチェル囲ったとか全然見てへん。
昨日はレイチェルを囲い要注意やとか言っておきながら、今日はもう忘れてる。
鳥類か。
船乗り ヴァレンティン
>>215
そりゃ、偽物としては「妖魔を溶かせずごめんなさい、だから必死で探してます」アピールしないとダメだと思ったからだろー。
双生児の姉 メアリー
あら、あたし、今何か言ったかしら。
レイチェルが実質ほぼ白の位置を手に入れたみたいで、あたしもほっとしてるの。
妹が疑われてるのは気分がよいものじゃないし。
双生児の妹 レイチェル
溶かしたら一発逆転だから妖魔妖魔しちゃうのは仕方ないと思うなー。
ナディアの黒さとかもあればそりゃベストだけど、霊判定でりゃ白か黒かはわかることだし、今力を重点的に割く必要はないと思う
ただ本気出すべき肝心の妖魔について、フランシスについてあんだけ長文かけるのに、出力少ないなあとは思うかな
料理人 フランシス
しっかし、ウィリアムが真って気が全然しねえなぁ。
ＣＯ見た時は、真か？って思った記憶があるんだが、周りと話してるのに、どうも他人事感がぬぐえねえ。
ここ真だったらどうしようって気にもならなくなってきたわ。
葬儀屋 アレックス
ミケーレが真なら明日死んでるんだけど全然余裕だよね彼。
明日死んでるからもう妖魔溶かすしか仕事残ってないのはわかんだけど、ジミーは俺占えってズレたこというしなー。困ったなー。
舞姫 ベアトリーチェ
>>144への返答は見た。
ヴァレンティン当人からの意見も欲しいわね。
「妖魔とはどういう物か」に対する言及の多さと、真占いに対する意識の向き方の辺りで引っ掛かってたのもあったけど。
今見返したら、ナディアを狐候補としてのSG化を狙っていると思うにしては、>>1:48下段辺りジミーにも意識が行っているなとは思った。
そのまま探して疑えばいい狼候補SGと違って、狐候補としてのSGは一人しか必要ない訳で、そう考えると違う可能性もあるのかも、と過ぎった。
一人で考え溜め込んでたよりは整理されたかも、現状可能性はある、程度に収束。
自由業 ミケーレ
＞アレックス
ああ？レイチェル眼中に無いとか一言も言っていないだろうが！
俺の考察読んでないのか？占いは一日に一回しかできねえんだよ。昨日の話でナディアかレイチェルかの二択でナディアを選んだって話だろうが！こっちは今も必死に妖魔探してるって時に、何言ってきてんだ？
なんでもかんでも曲解してわかった気になって得意げに吠えてんじゃねえよ！！！
舞姫 ベアトリーチェ
>>156だけど、ミケーレ真の場合、リディアが回避すると真狩視点でリディアの偽が見える訳で、そうなるとミケに護衛が付く可能性が高くなる。
この編成で占い師が抜き難くなるとだいぶマゾいので、ミケーレ真時にリディアが回避しないのは当然だとは思う。
逆にリチャード真仮定でなら当人の言う通り。
正直ここはナチュラルに自分真仮定で成り立つ事項が出てきている様に見えて、リチャード真っぽく見えたわ。
料理人 フランシス
アレックスはわかった気になってんじゃなく、言ってみてるだけだな。
俺がはまらんと言ってるあたり、案外大したことねえぞこいつの推理。ふわぁぁ、ねみいなぁ。
もうナディア吊るって決めちまったから、やることねえわ。ああ、レイチェルは人間でいいってのは同意かな。
葬儀屋 アレックス
（続き）
の証拠だ。
なおかつ奴はお前ら愚図を差し置いてさっさと囲いに行ってんだよ。
囲い先が狼なら白出すだけだから問題なし、妖魔だったとしても真に妖魔渡さずに済むと。
ほら見ろ！お前らがぐずぐずしてんのが原因じゃねーかこのバーカバーカ！
舞姫 ベアトリーチェ
リチャードが真っぽいのと、ナディアが人柱とか言いながら一向に自主的に非狩を回さない点の違和が脳内でせめぎあってる。
あ、そういえばウィリアムとかそんな人も居ましたっけ…。
料理人 フランシス
ところでジミーが「俺でももうちょっと上手く感情偽装するわ」っていってるんだけど。
誰かジミーちゃんの「もうちょっと上手い感情偽装」見たやついる？全然白とれねえとか言われてるジミーちゃんの感情偽装（笑）見たやついる？
葬儀屋 アレックス
豚この野郎お前ナディアに対してプライドがどーたらって時も思ったがお前は他人の感情関連の読みこみに重きを置く傾向があるなコラ。
ミケちゃんかあいそうかあいそう富田の股割れ言ってたのもそれが要因か。
ジミちゃんによるミケちゃんかあいそうかあいそうとは結果は同じでも過程がちょっと違うな。
だからどーしたってことはないんですがね。
助手 ジミー
だからこれアレックスとフランシスなんだろ？
結局俺を追い込みに来てるだけじゃん。
アレックスは思考の変遷が不自然だよ。
ミッケを吊りたいんだかナディアを吊りたいんだかフラフラしてる割に、俺のことはジンロージンローの連呼一辺倒。
アレックスなんで偏ってしまうん？(´；ω；｀)
学者 スタンレー
（つづき）
ナディアがヴァレンティンは疑惑を盛ってる〜って言ってるが。
吾輩には、ちゃんとヴァレンティンが自分の推理を残して、確かめようとした結果だと思うんだな。
具体的に拾ってくると>>1:72とか>>1:256とか、ナディアの反応待ってるし。
んで、誰かに聞かれたり反応貰える度に俺が思うのはこうなんだけど>>1:73>>1:180>>1:215ってわかって貰えるか、きっぱり反論されるか待ってるっぽいんで、ゴリ押しで疑惑吹っかけた様に見えてないのよな。
本人の発言が足りない＆皆（主にアレックス）からの情報が増えた＆誰も特に庇わないからヴァレンティンの中で考えるべき疑惑要素が増えたのをイチイチ親切丁寧に説明してるから、コイツ盛ってる！って印象になっただけじゃないんかね？
葬儀屋 アレックス
いや？
俺は溺れた犬は棒でたたけって諺もあるだろ？
なんで偽だと思ってる占い師に救いの手を差し伸べてんのかなあ。ってずっと気になって気に触って癪で癪で。
そう思い続けてついにここ南極大陸まで来てしまいましてなあ。
葬儀屋 アレックス
>>243
ミッケ吊りたいよ。偽だもん。
でも、真の可能性もチョトダケアル。
真なら死んでるじゃん。吊りもったいないじゃん。
生きてたら殺そう。これ定説。
ナディアも同様。
いつでも吊れるし、ミッケの襲撃見てからでも全然間に合うわけ。
ただ、非狩確定してんのこいつだけだろ灰で。
だから納得してやったの。
どこが不自然なんだよ。●▼を幅広く当てていこー。しまってこー。ってだけだろ。
ジミーが人狼なのは、白いところがないんだ。残念ながら。
なんだって？頭脳の回転が残念なだけの村人かもしれないって？
いやいや、俺はお前を買ってるから。ナディアを追い込んだ時のお前はこんなもんじゃなかったから。
召使 ロザリー
占い師死んでたらギルドは当然解除
占い師全生存なら継続したい所存
ナディア白だったら、ミケは狼っぽいからなー、ダニーの腕の一本でもあげて飼ってあげようかなー。
霊が死んでたらまぁ…リチャードが妖魔を溶かしてくれますよきっと
双生児の妹 レイチェル
>>244からのスタンレーの考察に同意ー
ヴァレンティンは全体的に白いんだよねえ
わたしわりとここがこういう要素！って拾うタイプだからクリティカルな要素拾えてなくてちょっと不安ではあるんだけど
でも考察なるほどやし、人の意見きいて反応返す感じとか一人で完結してない感がしろい
地方貴族 リチャード
やあ、僕はリチャード。
頑張って考察してるフリをするべきなのだろうけど、正直暇。
何かマシューが逆転ホームラン白くなったし、メアリー白いし、ヴァレンティン白いし、アレックスはまだ信用ならないが疑わしい場所は全部吊れるんじゃないか。僕が死んでも。
地方貴族 リチャード
いや、でも、こう、マシューはそこそこ言う事が白かったんだけど、序盤低速で動いてたのは何なんだ。
人狼のポジション調整か？
とか考え始めると白いと言ってもアレックスよりは疑わしい程度の白さか。全然全部吊れないな。
まあ、生きてりゃ全員占うさ。生きてれば。生きてればね。
地方貴族 リチャード
世の中はそう上手くは行かないので、フランシス・ジミー・スタンレーに３人外！
とかは行かないだろうから、メアリーとかヴァレンティンとかアレックスとかマシューとか言うこれは白だろうな、と思ったゾーンを見直さなければいけないハメになりそうな予感がするが、そんな先の事は生きてたら考えよう。
いや、多分村側だと思うんだよ。多分、恐らく。多分ね。
でも自分の予想が全部ヒットする程の天才だった記憶が僕には無いんだ。
地方貴族 リチャード
メアリーヴァレンティンはともかく、アレックス押し出し人外はあるっちゃある位置だな。うん。マシューも。
けれど流石にメアリーとヴァレンティンが村側なんじゃないか。
僕はそう思うよ。何となく。ぱっと見白いし。
地方貴族 リチャード
いかんな、暇過ぎて適当な事を喋ってたら我ながら怪しい発言が並んでるぞ。
困っちゃったなー。
まあいいか、祈ろう。
pray。
料理人 フランシス
>>250>>243 ジミー
あほか。
他のやつと喧嘩してるときに、別の人間に喧嘩売っておいて、言い返されたら「両方が追い込みに来た」とか。そうなるの当たり前だろうが、感情偽装（笑）かよ。勝手に脚本書いてんじゃねえよ。
なんでそうなったか、考えろよ。なんでそう極端にとるかね。
一番大事な「どうやって勝つきなん」ってのに回答ねえけど、どうしたよ。まさか、自分がどうやって勝つか考えてもねえのにバカパクとか言ってたわけ？
で、俺はあんたが俺の発言をどうとろうが、ちゃんと、ジミーの発言を見てきてやると言ってるんじゃねえか。黒い言われてるけど、そういやまともに考察してねえのに人狼呼ばわりしたな、まあ直観ガチ黒かったけど。一応確認しておくっかって話なのに、何、構えてんだよ。
ほら、俺優しいとかフレンドリーとか、言われてるじゃん。怖くない怖くない。
骨董屋 マシュー
☆ヴァレ
そうだねー。言語化が少し難しいんだが。
俺は隙のある相手からの方が白黒両方とも取りやすいんだよ。
で、ヴァレは隙がない感じ。
で、感覚としては、姿勢であったり発言内容としては、弱い白要素や村要素、非人外要素がたくさん積み上がっている感じ。
で、そういうので見る色の精度は高くないと思っているのもある。
人外でもある程度以上になると、村の時との発言差が凄く減って来るものだと思っていて（人次第だけれど）この発言は白っぽいイメージなのだけれど果たして村人由来のものなのかとなるとう〜んと悩んでしまう。
スタンレーがそこら辺落としてくれてるようなので、再度考えたいが。
もう>>13は味わいたくないんだよ。という意味で見るのが難しい枠ではあるのだよね。
★すまんが、人外ならこんな事いわねーよ。やってねーよって事ある？
骨董屋 マシュー
スタンレーはなんか演技臭というか。
くっさーというのがあって、それゆえ狼結構ありそうと思ってたんだけれど、若干臭いの理由が分かってきた気がする。
豚だから臭い。
というのは置いといて、なんか無理してさちゅばちゅしちゃってる感じというか、根が丸い（デブだけに）が無理やりさちゅばちゅしてるから演技臭が出てるのではないだろうか。
と思ったが、じゃーそこが当たってたとして黒豚か白豚か、はたまたとろけるかと言われると特に白さを感じる発言もないしとろける程の生命力もなさげなのでやはり黒豚強めなのではないかという感じ。
誰かがふわふわとか言ってた気がするが、肉的では無くても内面としては遠からずな気がする。
どっちにしろ無理してさちゅばちゅしてるなら普通に喋ってくれた方が分かりやすくていいよ。
骨董屋 マシュー
占い師に関して言うと
リチャがレイチェル白は良いとして
ミケのナディア黒は真なら占い先が良く分かんないけれど、偽なら偽でここで黒出す意味がやはり不明である。
ミケ狼でナディア村仮定真襲撃予定なら白出しといてももし襲撃通ればナディア吊られる。
わざわざ黒出す意味なくね？という感じ。
んじゃーミケ真のナディア狼はどうよ。
となると昨日の考察上、ミケ真のナディア狼はしっくりこんのよね。
じゃー狂で黒出せるかってなると誤爆が怖いお年頃。やたらキョドってたり、情緒不安定なミケにそんな事が出来るだろうか？
占３COの狂人は黒出しとけばいいよーってどこかで聞いて、悟られと素狂の違いを理解せずにだした。というのも捨てきれないのがミケの怖い所だが、まぁ薄いでしょう。
という事で黒囲いでの信頼age狙いはそこそこあるのかなーという結論。
骨董屋 マシュー
とはいえ一応、ミケ真カバーも必要なんで。真仮定大事な話をしよう。
はっきり言っとくと真ならミケは明日死んでる可能性が高い。そして死んでいれば流石に真かもとは皆も考えるだろう。俺もそう思う。
んじゃーその状況でどういう情報を残すのか。
これ大事。理想的には狐溶け。
最悪は狼占い。結果出せねーだろっつー話。
くっそ舐められて襲撃されずも微レ存だが。
と、言う事で、明日死んでると仮定した場合村視点非狼打てる、もしくは強くみている所を占ったと言う結果が残るのが理想的だと思うよ。
そこ狙いでも溶けもありえるしね。
骨董屋 マシュー
んーちっと分かりにくいか？
非狼視してるところ→死んだ占（＝真っぽい）の占い先→村打てるor強く見れるんじゃね？安心できんじゃね？
狼っぽいところ→死んだ占の占い先（ｒｙ→狼っぽいので吊ろう→狼でも村でもあんま意味無くね？
んじゃ寝る。
船乗り ヴァレンティン
>>264
なるほど。それは「一定レベル以上の人外かもしれない」という俺の評価からくる警戒心と解釈すればよいか？
俺としてはある意味、過大評価されて複雑な気持ちではあるが。
そんな漠然とした不安感を起因にしてるから、マシューは今もなお、俺に対する評価が白いのか黒いのか明確に示せず、妙に歯切れが悪い状態なのは分かった。
ふむ、下手に「こいつ白い」「あいつはどす黒え」と抜かして突っ走る奴よりよっぽど人間くせー。
船乗り ヴァレンティン
>>264
☆そいつは俺の企業秘密にせまるストレートすぎる質問だな、おい。
しいていうなら、人の意見を常に意識してしまう事だな。自分の意見と他人の意見が一致すればするほど自信がもてるが、分離した場合は悩む、場合によっては受け入れてしまう。
村人は過程はどうあれ真実に辿り着けさえすればよいので、自分の意見にあまり固執しない点では、今のスタイルは人外では難しいな。人外ならリチャードの信用をおとしたり、レイチェルメアリーをつつくさ。
葬儀屋 アレックス
自分（の吊り待）ってください。（私は）狩人ですとか。
まさかまさかまさか（ーまさかーを食べーるとー♪）。
っていう赤誤爆で良いのかな？
船乗り ヴァレンティン
>>275
やはりお前はクズだ。ゴミ女め、死ね。
与えられた役割に対する責任を果たせるのが大人なわけだが、お前には教育が必要だ。死んで出直してこい。ボケが。
召使 ロザリー
今のトレンディはスーパー妖魔構想ですか
妖魔ってさ、多くが５日目を無事に過ごせずに死ぬらしいですよ
だから、普通に処理枠やグレーを粛々とさばいていけば7割強の妖魔は退治出来る
それでも妖魔が勝つケースは、本当にとても上手い妖魔にたまたま会ってしまった、もしくは村側が馬鹿で手順をミスった、または狼が糞で襲撃をミスった、それらの合わせ技かなと
占い師確定してるのに、最終的に妖魔に勝ちを持っていかれるという珍騒動に遭遇したことがあるけど、あれは妖魔も上手かったが村側も相当悪かったと思う次第
類い稀なスーパー妖魔を頑張って想定するよりも、普通に怪しい所に手を入れていこうよ、と思うのであった
誰か既に言ってましたよね？レイチェルだっけ…
自由業 ミケーレ
フランシス >>235
罵倒じゃない。頭にきてる。
アレックスに罵倒したとかされたことじゃなくて、アレックスが俺偽で思考停止して考えようとしないことに腹が立つ。
しかもＣＯ順がミケ偽視の大きな根底にあってそれにこだわってる視野狭窄な所がある。騙りで開幕ロケットＣＯするやつなんて腐るほどいるのに、その可能性も考えず、ミケ偽ありきで話を進めている。
それでもこいつは思考停止残念村である可能性もあって、俺はちゃんとこいつを見て判断しなきゃいけないのが腹が立つし、こいつがもし村だとしても、いろんな意味で村大丈夫なのかとも不安になる。
自由業 ミケーレ
◆ナディア
気持ちを切り替えて、ナディア人狼だという客観的な根拠を挙げる。
まず、全体的に発言がぎこちない。軽さで村に混じろうとしている。第一声などが特にそう。
喉の使い方が、全体的に細切れで、無駄にptを使っている。表で言うことが思いつかないけど、とりあえず寡黙になって目立ってしまわないように回数だけ稼いでおこうという思惑が見える。いきなり捕まってしまったのは想定外だっただろう。
また、他者への考察が単純な疑い返しレベルで根拠がほとんど無い。
双生児の妹 レイチェル
>266
そうだねー。真ならほぼ確実に死んじゃうミケーレがいかに情報おとすかってのは大事だとおもうねー。
「こいつ絶対妖魔！間違いない！自信あっから！！！」って思うならまだしも、確信が持てないならこういう方向でいくのがいいとおもう
非妖がとれれば村打てそうな人物を占う、となると候補はヴァレンティンかマシューかな
ヴァレンティンはほかの人がさんざ言及してるので略
マシューも私の中では意見に頷けるところ多いし白いけどクリティカル非妖とか無い場所だし非妖とれれば人間かなって思えそう。
逆に占って溶けなかったらやばいのがジミー
白いところをぜんぜんとれないゆえ、狼も妖魔もありうる
でもジミーけっこうできる子っぽいのに浮上してこないってことはどっちかっていうと狼なんかなーという感じがしている
双生児の妹 レイチェル
まあミケーレは元気だそ
つ【あったかいもの】
真ならたぶんしんじゃうけど、さすがにそしたらミケ真かな、ってなって
即ではないとおもうけど手数みて占ロラするよ
あとどう処理していくかは村の手腕にかかってるけど、まだ占いでできることはあるよ
葬儀屋 アレックス
＞ミケーレ
キミさぁ…
何年この仕事やってんだっけ？
ナディアくんのことなんてどうでも良いんだよ。分かってんの？
彼女はもうすぐ退職するの。もう決まったことなの。
うちの部署はさぁ、彼女退職すればそれで万事OKな会社なの？
違うよね？狼と妖魔全部見つけることが目標でキミの給料払ってんだよね。
だったらナディアから繋がるラスト狼さっさと見つけてこいよ！
全然足りねぇじゃん！全然足りねぇじゃん！全然足りねぇじゃん！
そんなんだから、下の者にどんどん追い抜かれていつまでも万年平社員なんだよ。
あの部屋行くか？あぁ？
船乗り ヴァレンティン
>>ミケーレ
俺もアレックスの意見と同感だぞ。
ミケーレ視点、占ったナディアに黒判定がでておりそれは紛れもない事実なんだから。占い黒のログをみて、仮に「黒くみえない」状態であっても、人狼に間違いないの一言で終わるさ。
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