31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】
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助手 ジミー は 船乗り ヴァレンティン に投票した
召使 ロザリー は 助手 ジミー に投票した
船乗り ヴァレンティン は 助手 ジミー に投票した
双生児の妹 レイチェル は 助手 ジミー に投票した
機械工 デニス は 助手 ジミー に投票した
骨董屋 マシュー は 助手 ジミー に投票した
学者 スタンレー は 助手 ジミー に投票した
舞姫 ベアトリーチェ は 助手 ジミー に投票した
自由業 ミケーレ は 助手 ジミー に投票した
助手 ジミー は町の住人の手により処刑された……
次の日の朝、機械工 デニス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、召使 ロザリー、船乗り ヴァレンティン、双生児の妹 レイチェル、骨董屋 マシュー、学者 スタンレー、舞姫 ベアトリーチェ、自由業 ミケーレの7名。
学者 スタンレー
占は、占師の自由で妖魔狙い
吊は、占師の出した黒
ってな進行の中で、どっちも無で信じられる奴を探して「愛だろうか？」と聞いて歩くのってそんなに何にも考えてないように見えるのか。
吾輩誰よりも早く焦っていたと自負しているが。
双生児の妹 レイチェル
>>5
・続いて白が襲撃される時点でジミー黒は明白なので別にロザリーを襲う必要は無い
・ジミーもミケも決定時間気にしてた節があるのでそのへんgdるのが嫌でリア充襲撃
・ハゲが一番思考がよめない
あたりかな
ロザリーもベアトも私吊りを口にしてたから
やっぱ狼は私妖魔と思っていて、万が一にも吊り逃さないようにと思ってるなー
ってのが第一印象でした
双生児の妹 レイチェル
スタンレーが焦ってたってのは言われてみれば･･･程度であまりそう感じてはいなかったかな
でも確かによみかえすと4日目はいつもとふいんき違うね
のんびり歩いてたのが駆け足になってるというか、がんばって考察しなきゃ！感がほかの日に比べてある気がする
どっちかっつーとわたしは
昨日の>>5:101 >>5:103 >>5:128に必死さを感じたかなー
スタンレーがいちばんジミー白の恐怖に震えてるように思えた
ジミー黒しってるなら、あんましゃべらない系スタンレーがここまで喉さかないとおもう
船乗り ヴァレンティン
>>9
レイチェルは「狼が私を狼と思って吊りにきてる」発言がくどい。確定白をはじめ、俺やスタンレーもレイチェルの妖魔の可能性をみてるんだから、自分が妖魔にみられてる事とその考えは関係ないだろ。なんのアピだよ。
船乗り ヴァレンティン
レイチェルはなんだろうな。妖魔にみられてる事には敏感にみえるんだが、他人の妖魔要素が見つからなければ吊られても仕方ない、判断は確定白に任せますという考えにギャップを感じるんだけどな。お前、綺麗すぎねーか？
船乗り ヴァレンティン
スタンレーは非妖魔である（マシュー見解）
スタンレーは非狼である（レイチェル見解）
マシュー、レイチェルがお互いの考えを受け入れれば、「スタンレーは人である」と俺を含め固める事ができるわけだ。
レイチェルは受け入れていて、「妖魔は死んでるかもしれない」点にいたってはいるが。
スタンレー以外の三人ががこの要素を固めれば。
ヴァレンティン、マシュー、レイチェル視点で、お互いが「人狼」「妖魔（レイチェル的には人の可能性あり）」となりパズルは埋まる。
双生児の妹 レイチェル
>>13
ハゲだけが思考開示してなかったから、ハゲの気まぐれで私を吊らないということがあってはならない、と狼が考えたと思ったんだけど無関係かな・・・？
アピっぽくみえたならごめんお
>>14
へ、返事に困る・・・
ヴァレは私の立場なら念には念をいれてスタンレーを吊るとかいってるから、だいぶ基本的な性格がちがうっぽい気がするのでわけわからんとおもうのはわからんでもないけど・・・
でも考察はおもったことそのまま出すしかないしなー
双生児の妹 レイチェル
あと、スタンレーはミケとの非ラインあるんじゃないかなっておもったんだけど検討してほしい
スタンはミケに絡む割にミケからの反応が無い
>>1:196 >>1:205 >>1:390 >>1:397
ミケーレにかまってあげつつ
真ならめんどくさい、ガチでナディア妖魔と思い込んでる真であってほしい
とかスタン側はけっこう真剣に真みてるのにミケからはスルーされ
考察もされずにふわふわスケール上位ってだけで占い対象になってる
スタン・ジミー・ミケならなんかおかしくないかな
どうもミケからこいつSG位置だなって見られてるような空気を感じるんだけど
船乗り ヴァレンティン
>>20
襲撃に関しては、ミケーレとジミーがいる人狼陣営だぞ？
ジミーの最後の発言がわりて投げやりだし。俺は単、あいつら女を残したかっただけではという予想をしておこう。
召使 ロザリー
えー、かなり早いですが、私は今日▼レイチェルで考えてる
これは私の希望ですが
レイチェルは本人以外全員の吊り希望に入るかと、妖魔と見ての吊りです
ここ白であれば、明日の襲撃はキャンセルかな
狼は妖魔対策は入念に行っていると見えますので、多分ミスることはないでしょう
ご意見など拝聴します
船乗り ヴァレンティン
>>25
そこは、レイチェル自身が妖魔要素を他人に見いだせるかどうかだな。
レイチェルが見出だせなければ、村としては死者に妖魔がいるという楽観的な考えはできないので、対策として当然▼レイチェルになる。
船乗り ヴァレンティン
>>25
スタンレーの非狼ポイントの説明は好感もてるんだかな。
軸としては
妖魔吊り枠：レイチェルかスタンレー
人狼吊り枠：ヴァレンティンかマシュー
と俺は思うがわけだが、マシュー視点、スタンレーの非狼を納得できていない為、彼的には妖魔：レイチェル、人狼：スタンレー予想になってる状況。
舞姫 ベアトリーチェ
ジミー狼把握、パッと見意味不明な襲撃だけど、>>9は理解出来るわ。
アレックスが襲撃されたのも含めて、狼陣営は比較的堅実で、狐処理への意欲は強めに思える。
舞姫 ベアトリーチェ
>>31
むしろ私は真っ先に考えたわ。
>>1:142「とりま直近のフランシスのキレ芸は胡散臭かった。俺でももうちょっと上手く感情偽装するわ。」
>>3:255「フランシスが未発言の時に、フランシスはゴミって言ってたのは覚えてるけど、そんなにライン切れてる？とは知らんかった。」
ラインに対する意識は有、完全に吊られ間際である以上、LWとは切ってるか、或いは触れないか、程度かしらね。
で、ジミーが本気でラインを切ろうと動くのであれば、5dのヴァレンティンへの突っ掛かりは明らかに弱い、情動で動いてるだけ。
どちらかというと、”切れ演出の可能性を残して、白位置を崩す為”の突っ掛かりに見える。
結論、ここは普通に切れてるのではないかしら。
舞姫 ベアトリーチェ
スタンレーが単体村として整合性ある動きに思えるので、消去法的に昨日からあまり灰への認識が動かない。
というか1dから私の中でマシューが空気だったせいか、マシューについて考える事を後回しにする癖が出来てしまった…。
流石に明日はマシュー単体も見るわ。
おやすみ**
船乗り ヴァレンティン
>>33
メアリーもそうだったが、こんなトリッキーな襲撃が続いて「こいつ本当に村なのか？」と目を向くほうが素直だし、俺は人間らしく感じるわけだ。
だからお前の今の姿勢もそうだが、スタンレーは、確定黒のジミーとのラインを「改めて」検証する作業をした上で俺を信じる結論にいたってる（>>31）ので安定感はある。客観的にみてもな。
召使 ロザリー
５日目に気になった事、私がジミー人の可能性を模索すると、それをことごとくヴァレンティンが反論するという展開
間接的なライン切りかと思うほど徹底的に
召使 ロザリー
マシュー狼でのアレックス襲撃が結構マイナス、ヴァレンティンとの対決が必至になるが、対策がまるで出来てない
アレックスに自分を擁護させながらヴァレンティンを攻撃させる方が良かったのでは？
妖魔を優先し過ぎても自分が吊られたら元も子もない
船乗り ヴァレンティン
>>40
>>9は、レイチェルの「狼が私妖魔と思ってる」発言がくどすぎるから、「私を疑う人は狼ですよ」という防御にみえたからだよ。
襲撃に関する見解は>>20で示してるわけだが。だって俺視点では、人狼って俺をたたかずに勝つ気あるのかと思ってしまうのさ。
双生児の妹 レイチェル
おはよー
昨日は時間取れなくてごめんね
マスーきてないけどだいじょぶかな
今日の方針は妖魔狙いでいいと思うよ
白吊りであれば襲撃なしが発生すると思うからロザリーもベアトも生き残れるし
船乗り ヴァレンティン
ちなみに諦めてるから防御しないとかする、という理屈は俺には通じんよ。
そう見えるのだからであり。
レイチェルが町民なら、妖魔に負ける可能性があるのに吊られてもよいのか、と追求してるわけだ。
双生児の妹 レイチェル
空気を読まずにスタンレーの白いところ投下
>>1:196 確定霊だそうよ主張
>>1:201 イージーモード発言
真占いを守れればイージーはよく聞くけど
霊結が優秀なら、は珍しい視点
霊軸で云々のお話は本気でいってるっぽいことを伺わせつつ
イージーでしょ、ってさらっと言えるのはハードモードの妖魔やってるっぽくない
この発言が原因でアレックスに叩かれてるけど、
どこ吹く風っていうか反応に過敏さがないのでやっぱり人外にみえないお
>>4:260 灰考察に入れるのを忘れていた
ヴァレ信じすぎでしょう・・・きもい・・・
ともすれば白だって知ってて媚売ってると思われそうなことを
指摘される前に自分から言い出すのは白い
リアタイでの印象もなんか素っぽかった
船乗り ヴァレンティン
>>48
単純に。称賛すべき襲撃や理解できる襲撃なら関心があるが、自分の理解をこえる襲撃は考えても馬鹿らしいしな。
例えば、こいつが狼ならヴァレンティンをおとしめる為にやった襲撃だとか、あいつならやらない襲撃だとか、そんな妄想で推理しても精度なんて低いだろ。
船乗り ヴァレンティン
くどいようだが、普通に考えればアレックス襲撃や今日ロザリーを食わない人狼は頭がおかしい。そんな頭がおかしい襲撃を理解しろというのが無理だ。
召使 ロザリー
あともうひとつ
ヴァレンティンは妖魔に対する執着がすごい
見てる限り、多分村の中で一番高いと思う
人狼じゃなくて、妖魔
襲撃の状況もおそらく妖魔優先
その他大勢のいち町民の立場になると
妖魔なんて吊れてるさ、アハハハ
って楽観視するぬるーい所は結構ある
良し悪しは別に
ただ、今はかなり追いつめられてる状況なので
レイチェル町民なら踏ん張って欲しい所
船乗り ヴァレンティン
>>51
その通りではあるが、お前も似たようなものだろ。>>25は人狼に対する愛にみちていて、俺は満足している。
ちなみに人狼視点でも妖魔が生存していると思っているだろうが。
現状、町町町町狼狼妖がほぼ濃厚なわけだ。
レイチェルが町であれば、町を襲うと妖魔に負ける。
人狼さん、分かってますよね？
私は妖魔には勝たせたくないんです
と、お願いしてるわけだよな。
召使 ロザリー
残り２手の灰吊りを
マシューだったら、レイチェル・スタンレーを吊る
スタンレーだったら、マシュー・レイチェルを吊る
レイチェルだったら、マシュー・スタンレーを吊る
そういう方向に来てるので、別にヴァレンティンを吊る必然はない
召使 ロザリー
襲撃は狼の意志がダイレクトに出る
よく聞く話
錯綜した襲撃で惑わす狼も居るみたいだけど、まずは意図を読み解きたい
ミケーレやジミーはよくわからんけど
マシューやヴァレンティンんが狼ならば、何らかの意思は持って襲撃すると思う
スタンレーは…どうかなー
でもこの人肩のチカラ抜けてるけど、めちゃくちゃなこと言ってるわけじゃないし
意味不明、で切り捨てるのはどうかしらね
双生児の妹 レイチェル
マシューは
ヴァレ白視が揺るがないのと、スタンレー白要素を認めないのが考え固まってる気がするなーっていうのと（ヴァレ吊るの無理だけどスタンなら吊れると思ってるように見える）
>>5:148
この襲撃はマシュー狼ね(ｷﾘｯ
と独自臭を単独感と読み違えてるのがちょっと盛りすぎで黒塗りっぽく感じたので人外に見えてるんだけど
4dレイチェル狼視→5dリチャ白なら妖魔かな・・・？でも狼もなくはないんじゃない？→6d襲撃から非狼でしょう
って考察の流れが遠回りしすぎている気がするのでもしかしたら非狼？という思いがちょっと出てきた
あとアレックス襲撃＝意見食いにこだわってた点だね
アレックス襲撃でマシュー狼とかありませんわーってのは白アピかなって思ってたけど
ずっとここを起点に考察してるんでマシュー非狼で本気でそう考えてるのかも、と思った次第
双生児の妹 レイチェル
ただアレックス襲撃はヴァレ得、といいつつ検証する気配がないので、もし妖魔生存なら、スタンレーよりはマシューになると思う
マシューやヴァレンティンには懐柔ともとれる動きが4日目からでてきてるんだけど
スタンレーにはそういう打算的な動きがない。
ヴァレ愛してる！っていってるけどさすがに出るのが早すぎる
ので、いちばん白うてるのはスタンレーだとおもう
現在の予想はこんな感じ
・ヴァレ人、スタン人、マシュー狼、妖魔死んでる
・ヴァレ狼、スタン人、マシュー妖魔
双生児の妹 レイチェル
>>51のヴァレの妖魔への執着は確かにそうなんだけど
（どっかで妖魔に勝たせるくらいなら狼に勝たせるっていってたし）
ヴァレ狼でそういう意図の襲撃をして、さらに表でもアッピルするってどうなんかなあ、と私は思う派
狼なら表では牙を隠すのではなかろうか
召使 ロザリー
四日目の襲撃から、ジミーが吊られて狼露呈するのは織り込み済み
ってことは灰狼は切りの姿勢で居たと思われる
ジミー・ヴァレンティンのラインについては、マシューにも聞きたいところですかね
双生児の妹 レイチェル
>>59 >>60とかあとところどころ拾ってる単体白要素から
差は前者：70、後者：30くらいかな
確かにヴァレンティン狼を想像するとあじゃぱーではあるけど
自分の非狼には自信があるんで、狼狙い吊りであればヴァレンティン相手でも戦えるんじゃないかなと思ってる
学者 スタンレー
>>55
ヴァレンティン狼なら、間違いなく襲撃の順番が違うと思うのだがなぁ。
仮に▲アレックスの日に▲霊成功だったとしようか。
●ジミーで白でリチャードに疑惑が持ち上がったとしても恐らくリチャードやジミー即吊りは、無かっただろう。
そうすると恐らく、ヴァレンティンやアレックス計画に従って●マシュー▼スタンレー
ここでウィリアムの白で守護ならめっけものの▲メアリー
それでリチャードがマシューに白出したら、流石にリチャード真が怪しまれるよな。
議論が揉めて偽確定のミケーレが吊られてもよし。
▼ジミーorマシューorレイチェルorミケーレ
その後、人数調整しながらガリガリ灰削ることになるだろうが、妖魔対策の内は安泰。
人狼疑惑も同じ前衛スタイルのアレックスは残した方が優位で居られたと思うが。
船乗り ヴァレンティン
>>61
俺はマシューを人狼だと思ってるんだが、今日▼マシューでその通りからさすがに人狼はロザリーは消すだろー。
どうやって白黒を把握するんだよ。
学者 スタンレー
こっちの方が断然誰が狼でも取りそうな襲撃ってことでスルーされ且つレイチェルも疑惑の渦中に陥って吊れそうだし、アレックスとガチンコ勝負できるしいいと思うんだが。
何故にこっちで勝負してみなかったのかがワカランのよ。
吾輩には、ヴァレンティンって絶対こういう真っ向勝負を望みそうに見えるんで、アレックス襲撃見たら余計疑惑が湧かなくなった。
双生児の妹 レイチェル
>>69
マシューが人狼だったら、ロザリー消えるでしょ
でも、マシューが人だったら妖魔勝利警戒で空襲撃するでしょ
だから、ロザリー消えてる＝マシュー黒と判断するってことなんだけど
双生児の妹 レイチェル
>>71
そうそう、マシュー妖魔ならなんで私に狼疑いなんかかぶせてきてるんだろう、妖魔なら妖魔SGつくることを先に考えないかなって以前いったよね
その点も含めるとやっぱ妖魔死んでそうルートの方が濃いよね
双生児の妹 レイチェル
>>75
私はなんとなくロザリー結社かなって思ってたから、通らなかった可能性もあるかも
でも>>77下段のパターンは確かにありそう
船乗り ヴァレンティン
>>64
率直にいうと。印象では、妖魔というより人外にみえにくいんだが、レイチェルがスタンレーを白い白いというほど吊りたくなるという状況ではある。
船乗り ヴァレンティン
>>83
そうだぞ。今日人狼っぽいマシューを吊っても、スタンレーが白いという後押しがあるのなら、俺の立場としてはレイチェル吊りしかないだろ。
船乗り ヴァレンティン
ちなみにマシューを先に吊って、こいつが人狼ならめんどくせーんだよ。
ロザリー死んで、
翌日妖魔が吊れよーが吊れまいが、人狼は意図的襲撃ミスしそうだしな。町町狼妖にみせる（もしくはそうなる）パターン。
実際、スタンレーは町民予想ではあるが、決めうちするかどうかまではできんよ。
召使 ロザリー
町町狼妖になったら、どのみちアンコントロールだけど
妖魔吊れてる想定でミケーレ吊りしかないでしょ
君どんだけ妖魔嫌いなん、迷うなよそこで…
骨董屋 マシュー
基本的には、スタン、レイチェルを吊りたいのは変わらず。
仮に自分が吊られた場合はスタンよりはレイチェル残して欲しい。万が一の豚妖魔なら勝つるので。
という意味、一瞬今日俺とスタンの２択で選んでもらうのも考えたんだが、よくよく考えるとその場合でも霊襲されると俺村の証明にもならんのよな。
なんで、▼レイチェル（狐打ち）からの明日スタン吊りにたいってのが本音。
骨董屋 マシュー
スタン狼仮定で考えてみたが、多分、スタンは直吊り枠だったから、成功時のジミーLWと霊襲失敗時のリスクが怖かったんじゃないかね？
霊襲しっぱいならほぼジミーは吊られるし、その場合アレックスは２日目から▼スタンをぶち込みその後も最黒枠に上げている。
ヴァレンは村の声と自分の声を合わせて答えを考えるタイプだが、アレックスは自分の意見で村の声、村の流れを作るタイプ。
もしヴァレ（村仮定）とアレックスでアレックスが襲撃された理由を考えるのであればここらへんじゃないかな。
船乗り ヴァレンティン
>ロザリー
手順と妖魔逃げのケアを考えるなら、どーしても今日は▼レイチェルになってしまう。
レイチェルがスタンレーより白ければよいのだが、マイナス要素もあり、雰囲気だけで人を決め打つ事は難しいかもしれん。
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