5日目 / 31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】

31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目エピローグ終了 / 最新

助手ジミーは地方貴族リチャードに投票した
召使ロザリーは地方貴族リチャードに投票した
船乗りヴァレンティンは地方貴族リチャードに投票した
双生児の姉メアリーは自由業ミケーレに投票した
双生児の妹レイチェルは地方貴族リチャードに投票した
地方貴族リチャードは双生児の妹レイチェルに投票した
機械工デニスは地方貴族リチャードに投票した
骨董屋マシューは地方貴族リチャードに投票した
学者スタンレーは地方貴族リチャードに投票した
舞姫ベアトリーチェは地方貴族リチャードに投票した
自由業ミケーレは地方貴族リチャードに投票した

地方貴族リチャードは町の住人の手により処刑された……

次の日の朝、双生児の姉メアリーが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、助手ジミー、召使ロザリー、船乗りヴァレンティン、双生児の妹レイチェル、機械工デニス、骨董屋マシュー、学者スタンレー、舞姫ベアトリーチェ、自由業ミケーレの9名。

船乗りヴァレンティン

狩人が死んだんで、確定白は見解を出していってくれよな。意見を調整する必要もあるんで。

(0) 2013/12/01(Sun) 05:05:08

自由業ミケーレ

突然死はしない
それが女王様の犬としてのジャスティス

(1) 2013/12/01(Sun) 05:10:23

自由業ミケーレは、召使ロザリーの鞭を期待している。

2013/12/01(Sun) 05:12:28

助手ジミー

状況、確認…。

メアリー、守護者だったのかよぉ(泣)
昨日非守護ＣＯしてたのに。。。

(2) 2013/12/01(Sun) 07:41:55

助手ジミー

霊判定待ちです…

(3) 2013/12/01(Sun) 07:42:37

召使ロザリー

【リチャードは人間】

多分サトラレ狂人ね、灰に狼2が確定

現時点の生存内訳は
狼3、確白3、町民2～3、妖魔0～1

(4) 2013/12/01(Sun) 09:41:55

船乗りヴァレンティン

リチャードが狂人か。
どうするかね、予定どうりロラるかね。
それとも妖魔対策としてミケーレを飼うか。
仮にロラるなら、灰の妖魔の位置は確実にさせとかないとやばい。

(5) 2013/12/01(Sun) 09:53:43

助手ジミー

９分の４が人外確定…
吐きそう

ミッケを引き続き飼いながら、灰を轢き殺すしかない。

(6) 2013/12/01(Sun) 10:27:58

船乗りヴァレンティン

マシュー人視点で整理すると。

マシュー自身は、スタンレーに関しては特に特化して考察を落としてるな。
>>2:265や>>1:459の非妖魔要素な。
これは俺的妙に説得力がある。
余談であるが、スタンレー考察は、豚>>3:374,>>3:376あたりも参考にしてる。

スタンレーが非妖魔と決めうてれば、ジミー＞レイチェル＞スタンレー＞ヴァレンティンの人狼の組み合わせ6パターンの組み合わせになるわけだ。

(7) 2013/12/01(Sun) 10:28:58

船乗りヴァレンティン

ちなみに俺視点からは、
「スタンレー白い」といった俺に対して、マシューは>>4:187を追求した時点で、マシュー-スタンレーの組み合わせはないと思ってる。

ではレイチェルに質問しとこう。

レイチェル視点では、
スタンレーが非妖魔である
ジミー-スタンレーは人狼ではない
この2つが成立したら、ヴァレ-ジミー狼、スタンレー妖魔しかないんだが、そこはどう思うか聞きたい。

(8) 2013/12/01(Sun) 10:29:39

船乗りヴァレンティン

最後、「ヴァレ-ジミー狼、マシュー妖魔」な。

俺がこうゆう質問をしているのは、灰5人お互い陣営が違う可能性が高い中で当然意見は分かれるんだろうが。
人外というものは全て言う事が嘘ではなく真実もあるのだから、その整合性をあわせていけば真実がみえてくるんじゃないかと思ってるわけさ。

スタンレーに対する印象はどうよ。

(9) 2013/12/01(Sun) 10:36:09

船乗りヴァレンティンは、悪い、ヴァレ-スタンレー、マシュ妖魔もある。

2013/12/01(Sun) 10:46:34

船乗りヴァレンティン

で、マシューのレイチェル人狼の可能性なんだが。
ミケーレの人狼がほぼ確定した現状

レイチェルってこのミケーレとやたら会話してねーか？ネタや質問応答、指摘も含めて。

>>1:195 >>1:199 >>1:285 >>1:383 >>1:396
>>2:69 >>2:77 >>2:202

信用のない仲間なら適当に会話してばっさり切り捨てといたほうが人狼らしく思えるんだが。

(10) 2013/12/01(Sun) 10:57:48

船乗りヴァレンティン

ジミー-スタンレーはない（レイチェル意見）
スタンレーは非妖魔っぽい（マシュー意見）
スタンレー-マシューはない（ヴァレンティン意見）
レイチェル-ミケーレもなさそう（ヴァレンティン意見）

これが全て正しいと仮定すると。
組み合わせはこれしかない。

ヴァレンティン-スタンレー、妖魔マシュー
ヴァレンティン-スタンレー、妖魔レイチェル
ヴァレンティン-ジミー、妖魔マシュー
ヴァレンティン-ジミー、妖魔レイチェル
マシュー-ジミー、妖魔レイチェル

で、俺視点では当然ヴァレンティン人外はないので、
やっぱマシュー-ジミーの妖魔レイチェルで落ち着くんだよな。

以上は、妖魔が生存している前提であると言っとく。

(11) 2013/12/01(Sun) 11:11:59

船乗りヴァレンティンは、ヴァレンティン-スタンレー、妖魔ジミーが抜けていた。穴多くてすまん。

2013/12/01(Sun) 11:13:10

双生児の妹レイチェル

メ、メアリー！
一人はさみしいよお・・・いかないでよお・・・

しかも守護者とか情報なさすぎにもほどがあるやろ…
爺ェ

(12) 2013/12/01(Sun) 11:19:41

船乗りヴァレンティン

>>4:157
>>4:107はそれまでの印象推理に過ぎないからな。
で、あれを提示する事で、各灰それぞれを町民としてみて納得できる意見を抽出した結果。
同じ結論になった。

(13) 2013/12/01(Sun) 11:20:46

船乗りヴァレンティンは、双生児の妹レイチェルに実際のところ、どうなんだ。

2013/12/01(Sun) 11:22:30

双生児の妹レイチェル

てかリチャード狂人なん
絶対狼だと思ったわ

まさかの妖魔・・・なら霊生存状態で黒なんて出しませんよね却下

(14) 2013/12/01(Sun) 11:24:22

双生児の妹レイチェル

リチャード狼じゃないなら、昨日の襲撃に踏み込めそうなのがヴァレくらいしかいなくね（できてマシューかな）
ってところからヴァレ白視が揺らぐなーという気持ちもありつつ

>>8のマシュースタンレーない、はなるほどなと。
スタンレー白い、とさんざ言ってたマシューが白要素どこ？って聞いてるのはスタンレーと仲間よりは吊りたい立場に見えるねとおもう

スタンレー単体の印象だと、あんま自分から生き残りに行こうとしてる印象は感じないんよなあ、あって仲間にお任せな狼
考察でヴァレを忘れてた、ってのがまたヴァレ仲間とも思いにくい（忘れんなよって思うけど）

これ実は豚かナディア妖魔あんじゃねえのって思っちゃうくらい

(15) 2013/12/01(Sun) 11:32:21

船乗りヴァレンティン

>>15
ナディアか豚が妖魔なら、レイチェルは人間決め打っていいぐらいの白さなのは間違いない。

(16) 2013/12/01(Sun) 11:36:06

船乗りヴァレンティン

>>15
人狼視点では、そもそも意思疎通ができない狂人が頑張って真印象をとり見事に豚をぶっ殺してくれたわけで。
その頑張りを犠牲にして、リチャード真視なら普通に勝てそうなメリットを捨てる人狼なんて理解できんよ。

>>11を羅列したら見事に俺の名前ばかりなんで、ヴァレンティンを疑うのは分かるが。

(17) 2013/12/01(Sun) 11:45:17

双生児の妹レイチェル

>>17
そやねんな、ヴァレの場合は特に、リチャード真路線の方が生き残れるねんな
レイチェル妖魔怖いにしても、ギルド潰し後に襲撃して、噛めなかったらミケに告発してもらうでいいような
あのタイミングでダイナミック破綻を選ぶ必要はなさそう

(18) 2013/12/01(Sun) 11:50:04

船乗りヴァレンティン

>>11の要素に対し、そうともいいきれないという反論や新たなる要素があれば加えるが。

妖魔候補：レイチェル、ジミー、マシュー
人狼候補：マシュー、ジミーー、スタンリー、ヴァレンティン

とふるいわけできそうだ。
スタンリーやジミーの意見も聞きたいところではある。
吊り手に余裕がなく、>>5の観点から灰吊りターンの手順では▼狼▼妖魔▼狼なんで。

(19) 2013/12/01(Sun) 11:53:57

船乗りヴァレンティン

>>18
というか、俺に限らず普通に考えたら
【誰が人狼でもメリットがない】

逆にジミーが人狼で白判定ださて吊られず、妖魔以外のまま町民が吊られたら人狼は妖魔に負けるので。
泣く泣く襲撃にふみきって妖魔対策したんじゃないのかね。
人狼陣営の数より町民が少なくなると妖魔は勝つしな。

(20) 2013/12/01(Sun) 11:58:55

双生児の妹レイチェル

>>20
ふむふむ

リチャードがジミー占うのは予告してたからほぼ確実だったし
泣く泣く襲撃に踏み切って妖魔対策した、となると
ジミー白判定時に吊られそうだったスタンレーはやはり非狼では

>>3:115 >>3:125と発言力の強いところが手順しめしてるし

(21) 2013/12/01(Sun) 12:17:40

双生児の妹レイチェル

ジミー>>2:493が今見ると黒出し指示に見えるのと
リチャードから占われたがってたのがリチャ偽を知ってる狼だからと見ると自然なんでジミーは妖魔ではなく、狼予想だなあ

(22) 2013/12/01(Sun) 12:31:55

双生児の妹レイチェルは、とりあえずここまでだよお、またあとでー

2013/12/01(Sun) 12:36:20

船乗りヴァレンティン

>>21
「スタンレーは白である」までいくと、
1.ヴァレンティン-ジミー、妖魔マシュー
2.ヴァレンティン-ジミー、妖魔レイチェル
3.マシュー-ジミー、妖魔レイチェル
となる。

ジミーは狼確定。
レイチェル視点では
1か3の「妖魔は死んでいる」
俺視点では
3か「妖魔は死んでいる」となる。

あくまでも、これまで全仮定が正解という場合での結論な。

(23) 2013/12/01(Sun) 15:06:09

船乗りヴァレンティン

だから俺は
「スタンレーは非妖魔っぽい（マシュー意見）」をレイチェルに確認し。
「レイチェル-ミケーレもなさそう（ヴァレンティン予想）」をスタンレーに確認してるわけな。

正しい情報を共有し、組み合わせを限定していけばよい。
そしてその選ばれた情報が本当に間違いないかチェックするのは、客観的に盤面をみている確定白が行えばよいのである。

(24) 2013/12/01(Sun) 15:11:49

船乗りヴァレンティン

そこでジミーに問題だ。

★この論理でいくと、ジミーはどのパターンでも狼が確定してしまうわけだが。

ジミー-スタンレーはない（レイチェル意見）
スタンレーは非妖魔（マシュー意見）であり、非狼である（レイチェル意見）
スタンレー-マシューはない（ヴァレンティン意見）
レイチェル-ミケーレもなさそう（ヴァレンティン意見）

以上4つで間違ってることはあるかね？

(25) 2013/12/01(Sun) 15:19:22

船乗りヴァレンティンは、>>24　5行目はｽﾀﾝﾚｰではなくﾏｼｭｰに確認な。色々間違えて本当すまない。

2013/12/01(Sun) 15:25:07

召使ロザリー

ヴァレンティン、整理感謝します
申し訳ないけど、私は今日発言が難しいのでまた明日

正念場ですね
ジミー、スタンレーはヴァレンティンの整理に沿って、それぞれの組み合わせについて意見を

確白も意見出しをお願いします

(26) 2013/12/01(Sun) 17:28:17

双生児の妹レイチェル

上記整理に沿って考えると
私視点マシュー・ジミー狼が本線なんだよね

ヴァレンティンはライン的にどことでも狼ありうるのにこのヴァレンティンだらけのまとめを投下するのは白い気がする、別にこんな方法とらんでも発言力の強さで押せはいいと思うし
このそれぞれに確認するの、なかなか人外には答えにくそうだし仲間がいる狼でやりにくいと思う

(27) 2013/12/01(Sun) 21:01:14

双生児の妹レイチェル

で、その場合の妖魔なんだけど
豚＞スタンレー＞ナディアって感じ

スタンレーが単独陣営だし、って欲出さずにふわふわしてる妖魔の可能性もなくはないけど
考察が素直だなって思うし、読んでて割と同意のとこ多いんで変な感じしないんよなー
印象としては村っぽい

ナディアさんは自吊りであきらめるの早すぎでさすがにないかなという感じ

豚はミケ偽の把握漏れと、考察の浅さと（最後はがんばってたけど）
真濃厚っぽいリチャードに黒出された後の「もう真占い師いねえから。村負けるな（ﾊｯ」みたいな態度がどーにも村に見えなくてなー・・・
村やべえ！頼むからリチャード盲信はやめて！みたいな心配がないのがどーも引っかかってる
（殺伐村口調補正が入ってるかもだけどめ

(28) 2013/12/01(Sun) 21:01:52

双生児の妹レイチェル

ハゲって忙しいとかいってたっけ
そろそろまる一日以上きてない気がするんだけど

(29) 2013/12/01(Sun) 21:04:59

双生児の妹レイチェルは、船乗りヴァレンティンに話の続きを促した。

2013/12/01(Sun) 21:05:20★

学者スタンレー

わーお。リチャード狂人かよ！

と昼間に覗いて小躍りしたところを本妻に見られて不審がられたスタンレーが通りますよ。

んで。メアリー守護確認。お疲れさまだ。

＞ヴァレンティン
上記まとめの数々さんくすさんくす！
しっかし…！

このイケメンのイケメンっぷりと来たらっ！

吾輩もこんな風に生まれたかったよ、おっかさん！！

(30) 2013/12/01(Sun) 22:10:18

双生児の妹レイチェルは、それに比べてメガネ（右）は・・・

2013/12/01(Sun) 22:21:19

機械工デニス

おう、すまない。
家族サービスで顔出せんかった。

スタンレーはヴァレンティンに惚れすぎｗｗ

(31) 2013/12/01(Sun) 22:25:34

自由業ミケーレ

わふわふ…
デニスだデニス
なあ、肉くれよ肉…

(32) 2013/12/01(Sun) 22:32:27

自由業ミケーレ

今朝さ
狩人さんのブッ込み先に使われてて
俺、軽く興奮した

(33) 2013/12/01(Sun) 22:33:09

自由業ミケーレ

なあデニス
また挟んでくれよ

(34) 2013/12/01(Sun) 22:34:25

自由業ミケーレ

なんかカニ食いてえな
唐突だけど

(35) 2013/12/01(Sun) 22:38:28

双生児の妹レイチェルは、自由業ミケーレを生肉でぺしぺしした

2013/12/01(Sun) 22:39:46

舞姫ベアトリーチェ

諸々把握。

とりあえずミケーレとのラインでも見てくる。

(36) 2013/12/01(Sun) 22:45:36

学者スタンレー

サテ、昨日中途半端だったレイチェルが、白っぽい（非人狼）と思った>>4:222ところを思い出して拾って来た。

初日からずっと他者の白要素拾ってて
（メアリーへの>>1:115吾輩への>>3:85アレックスへの>>3:180

他人が拾った白要素にも関心持ってる
（フランシス白視理由知りたい>>1:285吾輩のヴァレンティン白視同意>>2:252

真っぽいリチャードに占われてるから敵作らない行動と言えばそうなんだが、リチャードは狂だった訳で。
ずっと破たんせずに行けるとも限らないのにこの白視余裕っぷりは、非人狼的だと思ってたな。

あと、ヴァレンティンも>>10で言ってるけれど、
ミケーレ狼が判明してみるとレイチェルとミケーレの関わりって非ラインっぽいよな。
>>2:223 >>2:284もミケーレへのダメ出しで、それに対してミケーレあんまり反応しないんで茶番ぽくない。

(37) 2013/12/01(Sun) 23:08:53

学者スタンレー

>>37
ゲロ。()付けるの忘れた。

（真っぽいリチャード～
　～限らないのに）

までは、現在の更新情報を付け加えたものな。

昨日までは、白視余裕は白いよな～と思ってたってだけだったが、本日の情報でより強化された。

(38) 2013/12/01(Sun) 23:21:47

機械工デニスは、自由業ミケーレやっぱ俺みたく毛が無い方が喰いやすいとかあんの？

2013/12/01(Sun) 23:59:33

舞姫ベアトリーチェ

>>17
「リチャード真視なら普通に勝てそうなメリット」って部分がちょっと分からないのでkwsk

(39) 2013/12/02(Mon) 00:05:04

機械工デニス

レイチェル>>28の灰から妖魔探せないっぷりは妖魔でやるのは逆に難しそうに見えるんだが、どうなんかね。

ところで今日は灰吊るかミケ吊るかだと思うんだが、皆どっちが希望なんだ？
狩人いねえしミケがいいかなと考えている。まあジミーでもいいが。

(40) 2013/12/02(Mon) 00:05:58

舞姫ベアトリーチェ

>>1:159は多少引いた感覚はある。
ヴァレ≠ジミーかしら。

>>40
狩死亡済なので、まず間違いなく6dにロザリーは死んでるのよね。
なら、占いロラ完遂で灰吊りまで引き伸ばすのは有りとは思うわ。

ただ、この点に関しては私がどうこうというより、灰の五人にとって猶予が欲しいか、それともミケーレを飼って進めて行きたいか、をある程度見てから決めたいわね。

(41) 2013/12/02(Mon) 00:17:09

舞姫ベアトリーチェ

なんだろう、ジミー狐と仮定した場合の狡猾さと比べて
ジミーに対する疑いという、直接的な自身の生死に関わる部分への抵抗力がスキル的に整合しない。

ジミー自身に疑惑を払拭する抵抗力が無いというのは、まあこれまでのやり取りから分かる事なので割愛。
狡猾さの部分は、具体的には>>2:218のカウント絡みや、>>3:195の突然死懸念。
ジミーが狐だとして、これを言えるとは正直思えないの、多分ここ非狐かとは思うわ。

ちなみにミケーレとのラインも見てきたけど、ミケ≠ジミーの否定要素と思える物は見つからず。

(42) 2013/12/02(Mon) 00:37:01

学者スタンレー

ぐっは！スマン。
ミケーレ×ジミー×マシューをラインで見直してる内に寝落ちてた。

今日は、ちょいと休み取って手続きやら何やらにあちこち出かけないとならないんだが、通常営業より遅くならないと思うんでちゃんと来れると思うが、念のため

リチャード狂がわかったお蔭でもやもやしてたのが整理できて、吾輩の結論は>>23でいう3番

狼：ミケーレ、ジミー、マシュー
妖：レイチェル（or墓下：豚＞ナディア

で動かないと思う。
否定要素も見付かってないし、イケメンのイケメン度上がりっぱなし故。

(43) 2013/12/02(Mon) 01:44:28

学者スタンレー

>>40 >>41
ミケーレ後吊の方が、間違って妖魔残してしまう失敗の少ない安全策だぞ。

ジミーからでいいと思って居る。

(44) 2013/12/02(Mon) 01:49:28

学者スタンレーは、メモを貼った。

2013/12/02(Mon) 01:50:57

学者スタンレー

一応、貼っとく

　　９＞７＞５＞３
1.▼狼▼狼▼妖▼狼：町勝利
2.▼狼▼妖▼狼▼狼：町勝利
3.▼妖▼狼▼狼▼狼：町勝利
4.▼狼▼狼▼狼：妖魔勝利

最後に妖が残ってると負け。

ミケーレからはじめると、1.2.の進行しか出来ない程度の違いしか無いが。

(45) 2013/12/02(Mon) 01:57:05

学者スタンレーは、4.のリスクを回避できるって文章抜けた。

2013/12/02(Mon) 01:58:58

学者スタンレーは、もう駄目だ。吾輩寝る…

2013/12/02(Mon) 01:59:16

双生児の妹レイチェル

昨日と違って、結論固まってきたし、
ミケーレ残しのジミー吊りからでいいと思うよー

(46) 2013/12/02(Mon) 06:06:47

船乗りヴァレンティン

>>40
そこは俺もつくづく感じる部分ではある。同時に、レイチェルの役職はなんであれ自吊りは言えないので。妖魔候補吊り場面の時に▼スタンレーしかないわけだが、そこを推さないのも不思議ではある。
いくらスタンレーの非妖魔予想が固まってはいても、レイチェル視点でスタンレーがまさかの妖魔の可能性ってどーしても捨てきれないからな。
レイチェルは他にもマイナス要素があるんで、微妙かもしれん。

(47) 2013/12/02(Mon) 07:09:59

船乗りヴァレンティン

村の方向に関しては、飼い狼を残して、レイチェル、スタンレーの見極めがよさげなんで。
▼ジミーをおしとく。

勿論ジミーが、納得できる新要素をひろいだし、自分が以外の別狼の組み合わせを提示すれば考え直す用意はある。

(48) 2013/12/02(Mon) 07:10:49

船乗りヴァレンティン

>>39
人狼視点、豚に黒がでた時点でリチャード偽が確定し、真占い師は確実に抜けてる事が分かったわけだろ。
で。リチャードは占いで1黒しかだせないので。
白い狼からすれば、潜伏2狼視点たとえ狂人誤爆があっても、もう一人は白判定になるので問題ない。
直吊り位置の狼からすれば、リチャードの白判定にすがれるチャンスがあるので問題ない。
であれば、リチャード真路線ですすめれれば負ける要素がない、という事だよ。

(49) 2013/12/02(Mon) 07:57:30

船乗りヴァレンティン

よって、どの位置の狼でもアレックス襲撃は、単純に人狼対村だけの戦いに限定すればメリットがない。むしろ勝ち筋を狭める道を選んだわけだ。

その事実をふまえると、人俺にはリチャードが真のままだと困る事情、すなわち妖魔対策の為にリチャードをあえて偽確定させた思惑が働いたのではないかと、俺は考えはいきつく。

(50) 2013/12/02(Mon) 09:03:36

助手ジミー

今日ロザリーが死ぬのが痛すぎるな…。
もう一回ロザリーが霊判定を出せるなら、ナディアかフランシスが妖魔だったことに賭けて、俺が吊り志願してもいいんだけど。

(51) 2013/12/02(Mon) 10:11:49

助手ジミー

>>50
ヴァルにはメリットがあるんじゃないの？
人狼に頼むくらいなんだからさ。>>3:182

3日目こんだけメアリーとアレックスを白だと言いまくり、襲撃は自分が言った通りになり、4日目はそれに触れてもいない。

つまりさ、ここでアレックスを襲撃するつもりで、前日から準備してたんだろ？なあ？

どんだけ弁舌に自信があるんか知らんけど（あと暇人）、準確白みたいな顔しやがって。ヴァルなら人狼でも潜伏狂人でもこのくらいやると思うぜ俺は。
油断してる確白連中は、少し考え直せ。

(52) 2013/12/02(Mon) 10:17:36

助手ジミー

俺は絶対吊られる訳にいかない。
妖魔が残ってたら即妖魔勝利エピだぜ。

狼狼狼人人人妖

俺を吊るというなら断固として抵抗する。

無理して灰を吊らず、狼確定のミッケでいいだろ。
それで少なくとも妖魔勝利の即エピは回避できる。

狼狼人人人人妖

こうなるんだから。

(53) 2013/12/02(Mon) 10:24:26

助手ジミー

あ、狼は今日人吊りなら意図的襲撃失敗をするのか。

そうすると

狼狼狼人人人人妖

の８人になるんかな？

(54) 2013/12/02(Mon) 10:26:28

助手ジミー

どちらにせよミッケを吊った方がいいと思う。

(55) 2013/12/02(Mon) 10:28:04

船乗りヴァレンティン

>>52
「こいつならやりかねない」という単体の印象はどーでもよいので、説得力のある要素を示せと俺は言ってるんだが。

あれば俺は考えると言っている。

(56) 2013/12/02(Mon) 10:29:41

助手ジミー

ジミーの希望

ローラー完遂
【▼ミケーレ】

灰吊りなら
【▼ヴァレンティン】

(57) 2013/12/02(Mon) 10:31:39

助手ジミー

>>56
なんで上から目線なの？
なんで確白目線なの？

(58) 2013/12/02(Mon) 10:36:34

船乗りヴァレンティン

>>58
確白目線とお前が感じる理由はなんだよ。
俺は普通に人外を追求してるだけに過ぎないわけだが。
お前は探してないだけだろうが。

(59) 2013/12/02(Mon) 10:40:47

助手ジミー

探すもなにも４人中３人人外じゃねーか・・・。
この状況でも理性的に論理的に推理を積み重ねられる方がどうかしてるんだろ・・・。

吊りはミッケでないならレイチェルの方がいいかも知れない（妖魔狙い）。マシュー・スタンレーは明日以降（両方有り）。

あと、狼視点で人を吊ると分かっている場合、即エピの危険を避けて、意図的襲撃失敗をしてくるかも知れない。
その場合村は霊判定で白が出るという情報を得られるはず。

(60) 2013/12/02(Mon) 10:57:08

助手ジミー

今日は妖魔を狙った方がいいってことだな。

スタンレーかレイチェルかマシューか。

守護者と人狼の潜伏臭だって見分けつかないのに、人狼と妖魔の違いとか。

(61) 2013/12/02(Mon) 10:59:45

双生児の妹レイチェル

ジミー的にヴァレ狼だと思うなら、ヴァレとつながってそうなのは誰かってのを先に考えた方がいいかもね
単体要素で妖魔探すよりも、先に狼探した方が見つかりやすくなるんじゃないかな

あと>>25でヴァレから質問きてるよ

(62) 2013/12/02(Mon) 11:18:46

助手ジミー

>>62
レイちゃん、これは俺が黒だって話をしてるだけで、俺への質問ではない…

(63) 2013/12/02(Mon) 11:32:47

助手ジミー

逆に、これ読んで俺は何を答えればいいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう可笑しくなってきた。

(64) 2013/12/02(Mon) 11:34:17

船乗りヴァレンティン

>>63 >>64
そうか？
>>25の前提がただしければ、
お前視点では、ヴァレンティン－マシューで妖魔レイチェルになるわけだが。
で、>>61とか、ミケーレ残しとか言ってるわけだ。

(65) 2013/12/02(Mon) 11:41:20

双生児の妹レイチェル

>>25の仮定が正しいとすると、ヴァレ視点ではジミー狼になるけど
ジミー視点だと逆にヴァレ＆マシュー狼、レイチェル妖魔になるよね
違う組み合わせだとおもうなら、どの仮定が間違ってるかってのは指摘できるんじゃないかな

(66) 2013/12/02(Mon) 11:43:07

双生児の妹レイチェルは、かぶった(´・ｪ・｀)

2013/12/02(Mon) 11:43:55

船乗りヴァレンティンは、双生児の妹レイチェルにこいつ面白すぎだろー。

2013/12/02(Mon) 11:46:07

助手ジミー

スランレーが分からんのよ、、、

(67) 2013/12/02(Mon) 11:46:50

助手ジミー

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　いえーい
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　アレックス
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　見てるぅー？

(68) 2013/12/02(Mon) 11:49:57

助手ジミー

今日スタンレー吊りたいかも…

スタンレーを「ないだろ」ってして滅びるよりは、レイちゃんを信じ愛を貫いて滅びた方が黒歴史度が薄まって幸せです

(69) 2013/12/02(Mon) 11:51:00

助手ジミー

狼はヴァルとマシュー。
妖魔はスタンレー。

これでお願いします。

(70) 2013/12/02(Mon) 11:52:15

召使ロザリー

……もう……ジミーったら相変わらずね＞＜
口で答える気がないなら、身体に聞くまでですよ

(71) 2013/12/02(Mon) 11:56:38

助手ジミー

あっ！元ょぅι゛ょのロザリーちゃん！
ちょっとでも哀れに思うなら、僕の話を聞いて下さい！

(72) 2013/12/02(Mon) 11:58:36

双生児の妹レイチェル

ま、まだ半日くらい時間あるから結論急がなくてもいいんだよ・・・

スタンレーわからん、ってくらい妖魔狙いに自信がないなら素直に狼狙い吊り希望した方がいいんじゃないかなあって思うよ

(73) 2013/12/02(Mon) 11:59:58

助手ジミー

よし。じゃあマシューを吊ろう。
そんでスタンレー→ヴァレンティン→ミケーレでどう。

まっ、どんなエピになろうと、僕はレイちゃんと恋人勝利だけどね
(*^_^*)

(74) 2013/12/02(Mon) 12:02:45

助手ジミー

何をどう話せばいいのか本当に分からないんですよ…
だって、何を話しても馬鹿にするじゃないですか…

黒い黒いばっか言うじゃないですか…
そう…僕が喋ると村が滅びに近づく…

喉を枯らすまで一生懸命喋ったのに、村外からまで馬鹿にされる僕の気持ち分かるますか…

(75) 2013/12/02(Mon) 12:05:20

助手ジミー

ヴァルとかマシューとか、発言からボロを見つけるのは無理。
読み込みも論戦も二人の方が強いし、確白をここまで掌握してるのを今からひっくり返せないと思う。

だから無理ゲーって言ってんすよ。

諦めた訳ではないが、喋らない方が自陣営勝利のための努力になるかもとは思ったり思わなかったりする。

(76) 2013/12/02(Mon) 12:07:45

船乗りヴァレンティン

>>73
もともと考える気持ちがなくて、適当に喋るしか存在感アピールできないんだからほっといてやれよ。それが思いやりだ。

(77) 2013/12/02(Mon) 12:12:48

船乗りヴァレンティン

>>76
ボロみつけるの無理ってなんだそれは。
リチャードが狂人であると自信もってたジミーの言葉とは思えんな。で、リチャード狂人という確定し信頼できる情報から何も考える気持ちはないのかね。

(78) 2013/12/02(Mon) 12:19:09

船乗りヴァレンティンは、これ以上つっこむ気はない。

2013/12/02(Mon) 12:20:53

召使ロザリー

ハッ！？
何したらいいかもわっかんないのかよ糞ジミー手こずらせやがって

とりあえず、昨日>>4:88からやってた組み合わせ検証を
他の人の意見とすり合わせる
増えた情報や発言を組み込んで、自分の出した結論に歪みがないか再考する

この組み合わせはこういう点で矛盾があるとかないとか
自分狼始点になるとここが決定的におかしいとか、いろいろあるだろがね
ここが狼ならここにメリットがあるとかないとか
ヴァレンティンもそこに説得力があるなら考え直すと言ってるんだけど

優しい言葉をかけてくれるレイチェルが仲間だと
甘い夢を見たいならご勝手に

(79) 2013/12/02(Mon) 12:38:00

召使ロザリーは、自由業ミケーレを鞭でしばき倒した、びしばし！びしばし！

2013/12/02(Mon) 12:40:13

骨董屋マシュー

やっと箱確保できた。
判定と襲撃。メアリー狩は確認・・・

とりあえずログ読みをば

(80) 2013/12/02(Mon) 14:04:44

助手ジミー

>>78
あんなに言ったのに誰も信じなかっただろ…

(81) 2013/12/02(Mon) 14:31:12

助手ジミー

じゃあ100歩譲ってマシューを先に吊ってくれませんか？

(82) 2013/12/02(Mon) 15:05:35

機械工デニス

ここでミケを先に吊ろうという発想が出て来ないのがジミーらしいというかなんというか。

手順的には厳しくなるかもしれんが、俺は▼ミケーレを希望しておく。

(83) 2013/12/02(Mon) 15:13:55

機械工デニス

いや、ジミーはミケ吊り言ってたな。
ジミーの▼ミケからの作戦を聞きたいぜ。

(84) 2013/12/02(Mon) 15:14:58

助手ジミー

>>83
よっしゃー！
▼ミッケ派がいたー！心強い！

(85) 2013/12/02(Mon) 15:16:43

機械工デニス

>>20 ヴァレンティン
メリット無いんかね？
2回しか間違えない状況で、2回誤吊りさせたわけだしメリットはあったと思うんだが。

リチャードは狼じゃなかったわけだし、リチャード真路線は狼にも判定誤爆や襲撃失敗リスクがあるわけだ。

(86) 2013/12/02(Mon) 15:20:00

助手ジミー

狼狼狼人人人人人妖

　↓▼狼▲霊　　　ミッケ

狼狼人人人人妖

　↓▼狼▲結　　　マシュー

狼人人人妖

　↓▼妖▲結　　　レイチorスタン

狼人人

　↓▼狼　　　　　ヴァル

ED

(87) 2013/12/02(Mon) 15:32:23

助手ジミー

やっぱり、妖魔を狙うのはギリギリまで遅い方がいい。
今はおかしいことを言っていなくても、少人数になればなるほどボロが出ると思うから。

非妖魔のヴァルを最後に回し、まずは狼をガリガリッと減らして、情報が少しでも出たところで、妖魔を消す。

スタン・ヴァル・ジミー
か
レイチ・ヴァル・ジミー
で
最終日？

アカン、絶望

考えただけで泣けてくる

(88) 2013/12/02(Mon) 15:36:38

骨董屋マシュー

つり手順については
ミケ後吊が最善手だと思う。

理由としては
ミケはほぼ狼だと思っていて
灰狼と狐を確信はできていないから。

(89) 2013/12/02(Mon) 15:40:16

助手ジミー

リチャードが狂人だったことについてはなんとも思わない。
あからさまに変なことを言って吊られに来ただけ。
予想通り。

あの演説はすごく面白かった。
さすがだと思いました

(90) 2013/12/02(Mon) 15:43:41

助手ジミー

死んでも最終日に残りたくないのに、残らないと終わるとか、鼻血出そう。
生まれてきてすいませんでした。

(91) 2013/12/02(Mon) 15:43:51

助手ジミーは、骨董屋マシューに挨拶した。

2013/12/02(Mon) 15:44:07

骨董屋マシュー

とりあえずログは全部確認した。
書きたいこともたくさんあるが、漫喫なんで、帰宅後まとめて落とすね。

(92) 2013/12/02(Mon) 15:51:42

船乗りヴァレンティン

>>86
襲撃に関する見解は>>49 >>50に述べてみた。真意までは分かるわけがない。
メリット云々より、妖魔村で人狼が吊られていない状況だからアレックス襲撃が行えたのであり、そうでなければまともな頭をしてる人狼ならやらないだろ。
デニスが別の村で人狼をひいた際、真のっとりに成功できうる狂人の邪魔をするかね、という事。

(93) 2013/12/02(Mon) 16:05:22

船乗りヴァレンティン

>>83
手順的に厳しいと思うなら、▼ジミーにしとけ。
ジミーが万が一頭のおかしい町民なら無理ゲーと俺のほうが諦めてる。
こいつ、初日>>1:27で俺につっこむぐらいの警戒心があったのに、推理に対する失速ぶりが凄まじく、なんで灰探しに対してひよってるのか理解できん。
俺は要素を検証しろ、提出しろと言ってるだけなんだが。

(94) 2013/12/02(Mon) 16:48:26

船乗りヴァレンティンは、うんざりはしてる。

2013/12/02(Mon) 16:49:53