31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】
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助手 ジミー
こんくらい気付けよボンクラども！
俺がいないと何にもできないくせに、黒い黒いばっか、言ってきやがってからに。
賠償として俺もょぅι゛ょにせがまれて添い寝されたい。
船乗り ヴァレンティン
>>165
あれは、妖魔に対して先に村人を殺すよう協力を求め、応じなかったら非情な手段をとるという強迫だろ。素直にみれば人狼発言にしかみえないんだが。
ジミーはな、頑張ってるのはよいんだが、ちっとも村側に見えないんだよな。考察の力加減の方向がずれてるし、出力のわりには鋭さがないし。パターンわけして現状考えたりしてるが、>>163を自分におきかえれば、すげーまどろっこしい事してるわけよ。不自然な事に悩む事ねーし、こいつわざと考えをはぐらかしてる疑惑は強いぞ。
自分占え発言は妖魔なら意味わかんねーし、頭のおかしい町民の可能性も考えたんだが、？な部分が多すぎるので、結果として俺はお前を人狼と判定してる。
船乗り ヴァレンティン
>>171
>>166の妖魔による狼COの懸念か？
それならミケーレが狂人だと思うが、リチャードを狂人といってるのはお前だけだ。
船乗り ヴァレンティン
次に発言する時は、これまでの四人の評価をまとめて落とす。何かあれば突っ込むかもしれんが、適当にだらだら喋っておいてくれ。
召使 ロザリー
襲撃で見ると、ジミー狼もおかしいですけど、
それを上まわり加速を続けるジミー自身のおかしさに私はもう、、、
そうだジミー、糞編成と二度言った時の心境を話して
船乗り ヴァレンティン
>>177
襲撃に関しては、ジミーだけが生存する為に行われたらおかしいんだが、チーム全体の意思もあるからな。そこは否定できんよ。
ただ、このジミー、確かに人外にしてはぶっとびすぎてるんだが、村にしてもおかしい。
骨董屋 マシュー
おはようございます。
手順については手順として考えた場合占残しもありとは思うのですが、今日も時間あんまりないし、明日はほぼ㍉な私としては、占吊りの方がありがたいと言うのはありますね。明後日はそこそこ時間ありますけれど。
骨董屋 マシュー
ここら辺見るに、意見噛みはありえるのかなと。特にレイチェルの場合、リチャの色によってはの疑いなのでリチャの色を見たい願望もあります。リチャ狂であれば、意見喰いでの襲撃は考えないでいいのかなと。
骨董屋 マシュー
ただめんどくさいのが
スタンレーに対しても比較吊りに行きそうな所で。
吊り順として▼スタンの優先順位が高いのですよね。
ジミーは安定のポジショニングなのでどうでもいい。
だが占２騙りでない限り、灰２狼とした場合、どの組み合わせでも襲撃する意図があるのが難しい所です。
骨董屋 マシュー
ただヴァレについては昨日まで非狼と思っていて、非狐分かった以上村かな～というのが最初の印象でもあります。
後、襲撃からの疑いがある所からもですね。
>>107>>108
に関してはそんな訳で俺はお前を理解しているが、お前が俺を誤認推理しているのは残念だ。
だがそれも俺が不甲斐ないからだし仕方ない。という感覚（これでヴァレ狼だったら、と思ってしまうのが私なんですけれど）
ただだからと言って自分吊りが村負けに直結しかねない（妖魔生存仮定なら特に）状況なのでやれるだけはやりたい。
＠１つだけ聞きたいのは昨日のスタント私の位置が入れ替わった辺り、スタンの白要素なり私の黒要素なり拾えてたら聞いてみたい。
骨董屋 マシュー
という事で今日はリチャ吊り希望。
理由としては自分の中でリチャの色がレイチェルの色にかなり関わって来るのと、２狼騙り考える場合、ミケが狼だったケースでもリチャの色が分からない（狂とは限らない）のでというのと、ミケ、リチャ両狼ならブレーン的ん考えてリチャの方が厄介なので。
船乗り ヴァレンティン
>>187
スタンレー評価については、マシュー自身（非妖魔要素→非狼要素にもなるのでは？）やロザリーの評価に納得した部分が大きいのだが、彼に対する明確な白要素は「ない」
そしてシューに対しては、レイチェルを妖魔と予想した結果、消去法で人狼になったに過ぎず、マシュー自身が納得できない気持ちは分かる。
レイチェルも指摘していたが、そこはスタンレーの今後の動きだろう。スタンレーが村らしさを出さないようであれば、二人にそう言われると反論はできないし、吊ってもやむなしと考えてる。
助手 ジミー
>>177
へっへ。遂に俺の話に耳を傾ける気になったか。
最初から素直になればいいんだよ。
糞編成ってのは妖魔と悟られ狂人の両方が入ってたこと。
妖魔入りだけ、悟られ入りだけ、どちらかならいつもと違うのが面白いっていうか考えるのも楽しい。
けど両方ってめんどくさすぎだし、バランスどうなってんだよと。
どう見ても狼が有利すぎるだろ。
俺は何人でも参にしろって念を押して席外してたけど戻ってきたらまさかの両方入りで始まってたから糞って言ったんだよ。
短期なら分かるが長期でカオス編成やんなよと。
しかも豪華ゲスト来てんだぞと。
編成クッソワロタていいながらこんな顔してたね。
(*_*)
船乗り ヴァレンティン
俺的グレスケ
白：レイチェル＞マシュー＞ジミー＞＞スタンレー：黒
ではあるが、スタンレー白の逆転現象がおきてるのは。
単純に「こんな人外いない」論理を採用したに過ぎない。
しかし、それにスタンレーが甘んじれば、俺は村とは認めん。
双生児の妹 レイチェル
おはねむ
>>125
そこまでは考えがいたってなかったお・・・
と思ったら守護出せばおっけってでてた
出たいなら今日吊らない方の占い師に投票でいいとおもうよ
護衛先投票でも、投票先確定してないから票を合わされる心配はないはず
詰めは元ギルドの人におまかせだよ
>>158
即ロラ想定してたね、とりま時間かせご、ばっか頭にあった
双生児の妹 レイチェル
マシューは私狼あるとおもってるのか、珍しいめ
妖魔だろ、ってこないのは独自臭ではある
>>38からのメアリーの意見に対する見解あればききたいかなー
助手 ジミー
193
なんでだよ！余計なことなんか言ってないだろ！
じゃあリチャードの演説が人狼としてはそもおかしいこと誰が指摘できたか？
IQが20以上離れてると会話は成立しにくくなるらしい。
みんな！ついてこいよ！
俺のIQに！
双生児の妹 レイチェル
吊はリチャードきぼうかなあ
正体が狼陣営予想に関わってくるのと、狼だった場合でのブレイン的な心配だね
ネタてきにはいなくなるとさみしいけどしかたないね
船乗り ヴァレンティン
>>194
マシュー視点でレイチェルが人狼とすると、妖魔はジミーか、自身が否定してたスタンレーがまさかの妖魔になるな。
妖魔が生きていれば、の話だが。
骨董屋 マシュー
ようするにレイチェルを（妖魔視していて）吊ろうとしていた場合にレイチェル疑いを持ちそうな人間を襲撃するのか。という簡単なお話。
船乗り ヴァレンティン
マシュー人視点だと、
レイチェル人か妖魔
ヴァレンティン人か人狼
スタンレー人か人狼
ジミー人か人狼
の構図がしっくりこないか。
ヴァレンティン、こいつ人狼くせーと疑わないのはわりと不思議だ。
骨董屋 マシュー
>>200
そうなんだよ。
ジミーが人外なのは良いとして、じゃー２狼どこよってのもある。
はっきりいってナディアは俺的にはかなり非狐。豚はまだあり得るけれど。最後妖魔にしては頑張ったなと。途中までの動きは（吊られるとなったら全然ログ読んでねー）あるあるとは思ったのだけれどね。
じゃー狼２騙りとかあんのかね？
しかしレアケカバーで対極見失うとか元も子もねーし、何より吊れば分かる。吊ってから考えようとか。
スタンレーは狼か妖魔かで言えばまだ狼があり得るのと、襲撃上、ここもある程度あり得る範囲（初っ端にスタン吊ろうとしていたし）でジミー妖魔のレイチェル、スタンかな～とか。
双生児の妹 レイチェル
おおーなるほどー
・アレックスを守護とみていた
・アレックスとレイチェルが妖魔候補で吊れなさそうなアレックスは襲撃で潰し、レイチェルは吊りでなんとかしようと思った
って理由はありそうだけどね
ただアレックスは非妖意見かなり出てたし、妖魔懸念で襲撃なら石橋叩いてわたってるなあという印象
双生児の妹 レイチェル
今の一連の流れで、マシューは妖魔ではなさそうな気がした
妖魔が真っ先に考えないとっておもうのは妖魔SG先で
レイチェルは自分でいうのもなんだけど飛びつきたくなる先だと思うんだよ
割としっかりした理由づけで狼の方で疑ってくるのと
>>183「リチャ狂であれば、意見喰いでの襲撃は考えないでいいのかなと。」
こういってるので、リチャ狂だとレイチェル狼要素が薄れちゃう
内訳が分かってない妖魔で、結果次第で大きな転換をしないといけなくなる考察するかなーっておもったよ
双生児の妹 レイチェル
せやな、ジミースタンでは無理そうだから
マシュー視点だとヴァレしかいない、そしてヴァレが人間に見える、だとこの理由ではなさそうってことになるめ
双生児の姉 メアリー
うーん、私狩人じゃないから、灰に狩人いるなら、出してもいいんじゃないかしら。
視点もクリアになりやすいし、アレックス狩人でもまあ仕方ない気がする。
（建設的提案）
学者 スタンレー
オッス。今戻ったぞ。
＞スタンレーニート状態
スマンスマン。
何故か夜に覗きに来ると頭の中で「スタンレーや、もう寝なさい。オマエは今日頑張らないでいいのよ。」って優しいカーちゃんみたいな声が聞こえてな。
吾輩のカーちゃんは、まだ存命だから本物のカーちゃんじゃ無いんだが。
「吾輩、今夜はやることがある！（ｷﾘッ」
と言ったら「アタシとどっちが大事なの！？」とか縋り付いてくる愛人蹴っとばして、なんとか時間取ったから、ちょい待てな。
学者 スタンレー
おっと吾輩の疑問が抜けた。
霊判定見てから、襲撃の両方を考えて「リチャード真の場合で行われる吊手順じゃ困ることがあるってことか？」
それとも「騙占から吊ってほしいんだろうか？」
って思ったのも詰めてみる。
学者 スタンレー
「吊手順変えたい」については、吾輩も最初>>38と同じこと（狼はレイチェル妖魔だと思っているので吊り手に加えたい）を考えた。
アレックスも確か似たようなこと言ってた筈>>3:91
＆あの頃は、もうリチャード真でいいよと思って居たから深く考えなかったが、アレ>>3:150確かにレイチェル溶けてウィリアム真って判明するのを恐れてたってのはありそうだな。
>>68に関しちゃ
レイチェル襲撃しなかったのは、噛んでみて妖魔じゃなかった時、吊り手消費に使えなくなるからじゃないのかね？
その点、アレックスなら吊れない位置、守護っぽい、非妖魔評価が出てるんで襲撃で消せそうで、万が一噛めなかったら告発すれば奇跡的に吊れる？かもしれんし。
学者 スタンレー
おっと。吾輩の思考メモを辿りながらまとめてたら、もう上の方で上記の内容しゃべってんのなｗ
この調子で一周遅れた話が出て来るかもしれないが、吾輩の思考の流れということでスタンレー劇場におつきあいください。
学者 スタンレー
>>217でマシューに同意してるのは、狼2じゃねーの？吊れば分かる。であって最後の内訳結論は違うからな。
吾輩の説明は、わかりにくい。
んで「騙占から吊ってほしいんだろうか？」について
いちいち確認に戻ると時間かかり過ぎるから、一回垂れ流すかｗ
「間違っても霊襲撃したくない＝リチャード偽を知らせたい」って意志の方が強いと仮定してみたら、「超レアな占妖魔が居るってか？」とか思ったが、灰に狼3居るってコトになるやんけ。却下。
やっぱり>>215「レイチェルを吊り手に入れて欲しい」の方がありえそう。
てな訳で、吾輩この辺素直に受け取ってレイチェル妖魔or町民なんだろうと一旦置く。
あとまぁ、こりゃ只の勘だけど初日に妖魔かどうかはワカランけど、白っぽいと感じてたんだよな。
どっか拾えたらあとで拾うが、非狼予想だった。
【墓】 葬儀屋 アレックス
ジミーの他人をイラつかせる仕事っぷりがエド・チャイナ。
あるいはエド晴美。
これはもはやわざととか悪意とかそういう次元じゃねえな。
才能だろ。
それか俺のクッソ嫌いなプレーヤーのひとりに、村側だと馬鹿みたいに強いが狼側だと阿呆みたいに弱い人が居るんだけど。
その人なのかも！
召使 ロザリー
しかし、灰吊りから行こうとするジミーは若干白く見えたのです
こういう微々たるポイントが、勝手な勝利条件変更等のあんぽんたんな行動で台無しになるのがジミークオリティ
やっぱ死ね、死んで詫びろ
召使 ロザリー
あまり時間がないので…
騙り占い師の内訳予想と、今日どちらを吊りたいかを理由付き宣言の上メモに貼って貰いたい
あとデニスとベアトリーチェでまとめてもらえるかな
よろしく
召使 ロザリー
私はリチャード狼、ミケーレ狂＞狼
で、2騙りもあるんじゃなかろうかと思う次第
どちらを先に吊るかは決めかねてます
心情的にはリチャードから始末したい、とりあえずハイク読んどけ
船乗り ヴァレンティン
>>226
ジミーはロザリーの意見を聞いて、初めて吊り先を決め、その対象がリチャードだろ。
灰ローラー→占い師吊り→最終日の考えはみなの共通認識じゃなかったのか。
地方貴族 リチャード
僕が人狼か、ミケーレが人狼か。
その情報を得た方が、灰からの人狼は予想し易い。そうだろう？
灰の白黒を見る必要なんてないじゃないか。
地方貴族 リチャード
ちなみに、>>52はなかなかいい着眼点なのだがね。
まあ、君達の半分にはどうせ解らないだろう。
全てが終わるまで……ね。
地方貴族 リチャード
そもそも僕の話に耳を傾ける人なんて居ないだろうからなあ、うっかりヒントを出してしまったよ。
まあ、どうせみんな気にしないから大丈夫か。
はっはっは。
地方貴族 リチャード
まずね、僕達は仲間をいきなり占われて黒が出る展開が面倒だったんだ。
妖魔はどうせ、占われないと解っていた。
だから、人狼のレイチェルに白を出したんだ。
考えてみれば簡単な事だろう？
地方貴族 リチャード
僕の話に耳を貸すのが唯一の勝ち筋だと思うが、どうせ君達は愚かにもそれを無視し、妄言だと思いこみ、滅びの道を進むのだろうね。
それが愉しくて仕方ない。
君達は、「人外が自ら答えを出していたのに、それに気付けずに滅びる」のだ。
いやあ、愉快愉快。
地方貴族 リチャード
が、どうせ君達は僕を吊り、レイチェルを吊らずに滅びるだろう。
愉しいなあ。
ウィリアムも、レイチェルを補完占いすればまともな結果を残せたのにね……『補完占いを警戒して、初日に人狼に白は出さないだろう』とか。
逆だよ、逆。そう考えるから、初日に人狼を白しか無いんだ。
何より、灰の人外濃度が濃すぎて、庇わないと高確率で死ぬのさ。
地方貴族 リチャード
それにしても、こんな愉しい立場なのにだんまりなんて。
ミケーレ君はつまらない男だなあ。
確定人外ってのは、世界で一番遊べるポジションだよ？
いやあ、愉しい。
実に愉しい。
最近僕の発言が少なかったのは、本当に忙しかっただけなんだよ。
【墓】 葬儀屋 アレックス
∧＿∧ アイシーンギインザレッ！
_（ ´Д｀）
／ ） ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | / / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿
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∪ / ゝ ） ／ ／ ,'
／ / { | ／ ／| |
／ ＿/ | |_ !､＿／ / 〉
ヽ､＿ヽ {_ ＿__ゝ |_／
船乗り ヴァレンティン
>>253
占い師吊り→灰吊りの場合、飼い狼がいない以上、妖魔に有利なのは間違いないんだが。
村としては確実に灰人狼を捕獲する必要はある。
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