5日目 / 31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】

31 【勇者歓迎】殺伐村忘年会【モテ非モテ】

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視点：人狼墓全

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船乗りヴァレンティンは、これ以上つっこむ気はない。

2013/12/02(Mon) 12:20:53

召使ロザリー

ハッ！？
何したらいいかもわっかんないのかよ糞ジミー手こずらせやがって

とりあえず、昨日>>4:88からやってた組み合わせ検証を
他の人の意見とすり合わせる
増えた情報や発言を組み込んで、自分の出した結論に歪みがないか再考する

この組み合わせはこういう点で矛盾があるとかないとか
自分狼始点になるとここが決定的におかしいとか、いろいろあるだろがね
ここが狼ならここにメリットがあるとかないとか
ヴァレンティンもそこに説得力があるなら考え直すと言ってるんだけど

優しい言葉をかけてくれるレイチェルが仲間だと
甘い夢を見たいならご勝手に

(79) 2013/12/02(Mon) 12:38:00

召使ロザリーは、自由業ミケーレを鞭でしばき倒した、びしばし！びしばし！

2013/12/02(Mon) 12:40:13

【墓】地方貴族リチャード

AAを貼る奴は死ぬ。
僕の経験則だ。

さようなら、ジミー。

(+18) 2013/12/02(Mon) 14:00:36

骨董屋マシュー

やっと箱確保できた。
判定と襲撃。メアリー狩は確認・・・

とりあえずログ読みをば

(80) 2013/12/02(Mon) 14:04:44

助手ジミー

>>78
あんなに言ったのに誰も信じなかっただろ…

(81) 2013/12/02(Mon) 14:31:12

助手ジミー

じゃあ100歩譲ってマシューを先に吊ってくれませんか？

(82) 2013/12/02(Mon) 15:05:35

機械工デニス

ここでミケを先に吊ろうという発想が出て来ないのがジミーらしいというかなんというか。

手順的には厳しくなるかもしれんが、俺は▼ミケーレを希望しておく。

(83) 2013/12/02(Mon) 15:13:55

機械工デニス

いや、ジミーはミケ吊り言ってたな。
ジミーの▼ミケからの作戦を聞きたいぜ。

(84) 2013/12/02(Mon) 15:14:58

助手ジミー

>>83
よっしゃー！
▼ミッケ派がいたー！心強い！

(85) 2013/12/02(Mon) 15:16:43

機械工デニス

>>20 ヴァレンティン
メリット無いんかね？
2回しか間違えない状況で、2回誤吊りさせたわけだしメリットはあったと思うんだが。

リチャードは狼じゃなかったわけだし、リチャード真路線は狼にも判定誤爆や襲撃失敗リスクがあるわけだ。

(86) 2013/12/02(Mon) 15:20:00

助手ジミー

狼狼狼人人人人人妖

　↓▼狼▲霊　　　ミッケ

狼狼人人人人妖

　↓▼狼▲結　　　マシュー

狼人人人妖

　↓▼妖▲結　　　レイチorスタン

狼人人

　↓▼狼　　　　　ヴァル

ED

(87) 2013/12/02(Mon) 15:32:23

助手ジミー

やっぱり、妖魔を狙うのはギリギリまで遅い方がいい。
今はおかしいことを言っていなくても、少人数になればなるほどボロが出ると思うから。

非妖魔のヴァルを最後に回し、まずは狼をガリガリッと減らして、情報が少しでも出たところで、妖魔を消す。

スタン・ヴァル・ジミー
か
レイチ・ヴァル・ジミー
で
最終日？

アカン、絶望

考えただけで泣けてくる

(88) 2013/12/02(Mon) 15:36:38

骨董屋マシュー

つり手順については
ミケ後吊が最善手だと思う。

理由としては
ミケはほぼ狼だと思っていて
灰狼と狐を確信はできていないから。

(89) 2013/12/02(Mon) 15:40:16

助手ジミー

リチャードが狂人だったことについてはなんとも思わない。
あからさまに変なことを言って吊られに来ただけ。
予想通り。

あの演説はすごく面白かった。
さすがだと思いました

(90) 2013/12/02(Mon) 15:43:41

助手ジミー

死んでも最終日に残りたくないのに、残らないと終わるとか、鼻血出そう。
生まれてきてすいませんでした。

(91) 2013/12/02(Mon) 15:43:51

助手ジミーは、骨董屋マシューに挨拶した。

2013/12/02(Mon) 15:44:07

骨董屋マシュー

とりあえずログは全部確認した。
書きたいこともたくさんあるが、漫喫なんで、帰宅後まとめて落とすね。

(92) 2013/12/02(Mon) 15:51:42

船乗りヴァレンティン

>>86
襲撃に関する見解は>>49 >>50に述べてみた。真意までは分かるわけがない。
メリット云々より、妖魔村で人狼が吊られていない状況だからアレックス襲撃が行えたのであり、そうでなければまともな頭をしてる人狼ならやらないだろ。
デニスが別の村で人狼をひいた際、真のっとりに成功できうる狂人の邪魔をするかね、という事。

(93) 2013/12/02(Mon) 16:05:22

船乗りヴァレンティン

>>83
手順的に厳しいと思うなら、▼ジミーにしとけ。
ジミーが万が一頭のおかしい町民なら無理ゲーと俺のほうが諦めてる。
こいつ、初日>>1:27で俺につっこむぐらいの警戒心があったのに、推理に対する失速ぶりが凄まじく、なんで灰探しに対してひよってるのか理解できん。
俺は要素を検証しろ、提出しろと言ってるだけなんだが。

(94) 2013/12/02(Mon) 16:48:26

船乗りヴァレンティンは、うんざりはしてる。

2013/12/02(Mon) 16:49:53

舞姫ベアトリーチェ

>>40
そこは割と゛白飽和する狼゛的な現象との類似な可能性もありそうなのよね。

>>49,50
リチャード真路線で進める気があるのなら、失敗しても灰が狭まらない▲ギドラでよかった、って事かしら。
まあ理解。

(95) 2013/12/02(Mon) 16:53:27

船乗りヴァレンティン

ジミーの最大の黒要素は、お前自身「吊られる」事なんて分かってるだろ。
それなのに、人外を探さず今の態度で信頼なんてされない事もお前は分かってるはずだ。
それをやろうとせず放棄している事が、町民の姿勢と逆の方向に向いてるんだよ。

(96) 2013/12/02(Mon) 16:56:22

舞姫ベアトリーチェ

ヴァレンティンが予想以上にミケーレと切れてなかった。

のはいいとして、ヴァレ≠ジミーと予想した上で、ヴァレンティンの行動を狼仮定で追ってみると
SG候補であるジミーに対して一貫して義務を果たせ考察しろと連呼。
挙句の果てに>>59,>>77,「船乗りヴァレンティンは、うんざりはしてる。2013/12/02(Mon) 16:49:53」
とか、ジミーの頭がおかしいという一点に対してキレ過ぎとは思うの。

逆に村として、>>4:170や25辺り、なんとかして理解を試みた痕跡は伺えるし
情報の増加と共に思考が伸びているという意味では、一番”思考している”位置とも思うわ。

再確認して、ライン拾えなかったのは残念だけど、単体の村要素が強め。
やっぱりここは村じゃないかしら。

(97) 2013/12/02(Mon) 17:25:07

舞姫ベアトリーチェ

レイチェルは▼ジミーの理由教えて欲しいわ。

(98) 2013/12/02(Mon) 17:26:16

学者スタンレー

ジミーの話を読み解こうとすると目がまわるのは何故なのか。

(99) 2013/12/02(Mon) 17:35:44

船乗りヴァレンティン

>>99
というより。
あいつ、「●●はミケーレとラインが切れてそう」「○○は非妖魔っぽい」といった簡単な感想がなんで言えないんだ。
偽が確定し、ロラる事が想定された占い師の内容なんかどーでもよい事には熱心で。
俺の質問がまずいのだろうか。

(100) 2013/12/02(Mon) 18:01:48

学者スタンレー

んーとんーっと…
▼ミケーレ派のデニスにも考えて欲しいのだが。

ジミーは、>>51を考えて、>>54で今日白吊ったら狼は妖魔勝ちしないように人数調整するかも！って思ったよな。

でも8＞6＞4＞2で吊手は増えない。

だから吾輩達は、もうジミーか、墓下に行った者を妖魔だったと信じて残3回を狼吊に回すしかない訳だ。

で。ここで考えて欲しいんだが…
少なくとも吾輩達3人は、ジミーが人狼じゃないとおかしい！って思ってる訳なんだよな。

ジミーの白情報は、ジミー黒だと思い込んでる吾輩達に凄い情報を落とすことになる訳なんだが、それでも▼ミケーレなのか？

(101) 2013/12/02(Mon) 18:19:39

召使ロザリー

>>100
個人的には解りやすい質問をしていると思いますけど

しかし、本人にこれ以上答えようという意志がない上に、聞こうという気持ちに応えようという思いもないように見える
昨日出した結論から、補強や再考したりもないし、結論が変わらないならないなりに、「変わらない」と再度表明することも…

「真実に向かおうとする意志」に欠ける
向かおうとする意志があれば、たどり着けるかもしれないだろう、違うかいアバッキオ？

……いや、この人ジミーだったっけ…

(102) 2013/12/02(Mon) 18:26:00

学者スタンレー

ゲゲッ

書いといてジミー以外の灰に狼2とか想像したらぶるっとした。

あーでもなー。
あんまり人狼側が人数調整してくれるだろ。とか期待して進めない方がいいと思うけども。

痛い目みるから。

(103) 2013/12/02(Mon) 18:28:01

召使ロザリー

ヴァレンティンは、ふぬけたナディアにもキレてたから、基本やる気がない相手に対しては厳し目
期待の裏返しだと思いますけど、優しいですよね

(104) 2013/12/02(Mon) 18:28:38

助手ジミー

ヴァレンティンって性格悪いと思う。
お前友達少ないだろ。

(105) 2013/12/02(Mon) 18:30:48

召使ロザリー

>>103
確実に明日を迎えるには▼ミケーレですけど
それ以外だと妖魔勝ちで即死の可能性ありです

しかし、ミケーレ吊っても多分私が死ぬだけで情報増えないから、時間稼ぎにしかなりませんね

(106) 2013/12/02(Mon) 18:30:57

召使ロザリー

>>105
優しいと思いますよ

(107) 2013/12/02(Mon) 18:32:01

学者スタンレー

あ。やっぱ止め。
>>101 >>103
これジミーに当人に言ってもダメじゃん。
これ吾輩が言っても只吊り手に追い込んでるだけだもんな。

デニスだけ考えといてくれ。

(108) 2013/12/02(Mon) 18:32:38

助手ジミー

>>107
でも人外だよ？

(109) 2013/12/02(Mon) 18:33:20

召使ロザリー

バーカジミーバーカｗｗｗｗｗｗ
で吊るんじゃなくて、ヒントくれてるんですから、闘うヒントあるでしょ

答えられないだろープププって意味よりも、彼が人外なら好敵手ととことん戦って勝ちたいから、って感じですかね
応えてくれない相手にはとことん冷たいでしょ

ところで、ジミーは私の期待には応えてくれないのかしら

(110) 2013/12/02(Mon) 18:36:58

船乗りヴァレンティン

>>102
実際のところ、ジミーを信じるのは無理だろう。えられた情報量は違うだろうが、アレックス、メアリーもジミーの人外予想が固かったし、俺からみても人外にしかみえんし、灰で誰を吊るかとなるとここしかないんだよな。

で、考えが固まってるのもあるんだが、▼灰の別理由は飼い狼による妖魔告発も期待はしてるんだよ。

(111) 2013/12/02(Mon) 18:37:17

助手ジミー

俺の疑いは昨日からあまり動いてない。

ミッケとマシューとヴァレンティンが狼。
レイチェルが妖魔。

俺が言うのも申し訳ないけどスタンレーは分からない。

もしヴァレンティン、ジミー、スタンレーになったらどうするのか聞いてみたい気はする。

(112) 2013/12/02(Mon) 18:37:47

召使ロザリー

>>109
確定なの？

(113) 2013/12/02(Mon) 18:38:11

船乗りヴァレンティンは、俺は最悪村勝ちがなければ、人狼と妖魔なら人狼の味方をする。

2013/12/02(Mon) 18:39:01

船乗りヴァレンティンは、助手ジミーにロザリーの期待には応えろよ。

2013/12/02(Mon) 18:40:32

召使ロザリー

ヴァレンティンが狼なら、少なくとも妖魔に勝ちをさらわれるようなヘマはしないと思う次第

(114) 2013/12/02(Mon) 18:40:45

助手ジミー

>>111
それは俺も考えてた。
人狼が盤石な位置にいるなら今夜灰を噛んで妖魔の確認をする可能性はあるよな。
ただ、吊り縄が増えないだけに、意図的襲撃失敗からの嘘告発も有り得る。

かえすがえすもメアリーが守護者だったことが悔やまれる。

(115) 2013/12/02(Mon) 18:42:02

助手ジミー

>>113
本気で狼だと思う。
多分当たってるから、覚えておいて。

(116) 2013/12/02(Mon) 18:43:20

学者スタンレー

>>106
そうそう。それそれ！

吾輩が言いたいのは、ミケーレ吊が一番情報が増えないってことなんだが、吾輩なんていう遠回りを！

(117) 2013/12/02(Mon) 18:44:27

助手ジミー

何を期待されてんだ？

何を喋っても黒い黒い人狼人狼しか言われないのに。

期待じゃなくて期待(笑)なんだろどーせ。

諦めてはいない。時間取れれば議事見に行くさ。

(118) 2013/12/02(Mon) 18:45:28

助手ジミー

確白が一人でも信じてくれたらもっと喋りやすいのに。
どうせ無駄に思えてモチベーション上がらなすぎる。。。

(119) 2013/12/02(Mon) 18:46:23

召使ロザリー

>>116
君ふざけてんの？殺すよマジで
んなこと聞いてないんだけど

いい加減感覚だけで適当にポンポン言うんじゃなくて根拠を示してくれない

(120) 2013/12/02(Mon) 18:46:45

助手ジミー

>>120
どうせ読まないでしょ？
どうせヴァレンティンの言う方を信じるんでしょ？

(121) 2013/12/02(Mon) 18:48:03

召使ロザリー

ヴァレンティンは気づいてると思うけど、私はわりと本気でジミー人の可能性について考えている
理由も都度言っている

しかし、当のジミー本人がこのザマなので、豚かナディアが妖魔だった、と考えで切り捨てるしかないと思っている

(122) 2013/12/02(Mon) 18:48:42

助手ジミー

>>122
>本気でジミー人の可能性について考えている

はあ？いつから？
取ってつけたようにしか見えないけど。
聞いたことない。

喋れば喋るほど黒いってメアリーと散々ステレオスピーカーしてただろうが。

一生懸命喋ってるのに、誤字だっていちいち馬鹿にしやがって、アホメイド。

(123) 2013/12/02(Mon) 18:51:39

助手ジミーは、船乗りヴァレンティンに話の続きを促した。

2013/12/02(Mon) 18:52:02★

助手ジミーは、船乗りヴァレンティンに話の続きを促した。

2013/12/02(Mon) 18:52:09★

船乗りヴァレンティン

>>122
そこは理解している。
だから総合的に判断して欲しいと思ってるのだが、俺はこいつガチ人外だと思ってる。
天然の町民にしてもおかしすぎるんだよ。

(124) 2013/12/02(Mon) 18:53:22

助手ジミー

フランシスかナディアが妖魔だったなんて絶対ないぞ。
断言出来る。誰かがそれぞれ上手い説明もしてただろ。

(125) 2013/12/02(Mon) 18:56:31

助手ジミー

妖魔は絶対に生きてる。
レイチェルかスタンレーかマシューか分からんけど、地上にいる。

吊り縄が余ってりゃ即▼ジミーで簡単な話なのに、、、
ままならん

(126) 2013/12/02(Mon) 18:58:51

助手ジミー

>>124
俺は天然じゃねえ！天然扱いスルナ！

(127) 2013/12/02(Mon) 18:59:20

学者スタンレー

>>112ジミー
これ吾輩への質問でいいのか？

初日からずっとヴァレンティンを見詰め続けて、妖魔ローラー最終日に吾輩とヴァレンティンと二人っきりになって

「俺は妖魔じゃないから、安心して死んでくれ」

って言われて「おう。んじゃエピで！」とか軽く言ってしまうシーンまで想像してしまって「ギャー！」となった吾輩のあの葛藤の時間を全て嘘だと思いたくない！

思いたくは無いが！

そうなったらもう一回「これは愛は盲目状態でジミー白なのか」は考える。

(128) 2013/12/02(Mon) 19:01:38

助手ジミー

確白がちゃんと検討するというなら、独り言に落としてある考えをまとめて投下する

ヴァレンティンやマシューみたいに強弁できないし、無駄だと思うけど投下する

(129) 2013/12/02(Mon) 19:02:03

舞姫ベアトリーチェ

このジミーはヴァレ狼説唱えるのはいいけど、説得する気が微塵も感じられないのがアレ。
>>56にも結局マトモに答えてないという。

とりあえずもう一旦ヴァレンティンは放って置いていいから、マシュー狼と思う理由を教えて。

(130) 2013/12/02(Mon) 19:02:23

召使ロザリー

>>124
肝心のジミー本人が信じてないからな、甲斐がないし私にはどうにも出来ないね

>>125
君がやる気ないとそれにすがるしかないんだけど
せめてヴァレ狼と思う根拠を示してくれないかな

(131) 2013/12/02(Mon) 19:11:59

召使ロザリー

>>123
>>2:409 >>4:177 >>4:226 >>4:281
この辺ですかね

>>3:261 >>4:82 >>4:126
この辺りも君の話を聞くために対応したつもり

(132) 2013/12/02(Mon) 19:26:30

【墓】移民の娘ナディア

いいぞー。もっとやれー(無責任

(+19) 2013/12/02(Mon) 19:29:08

召使ロザリーは、助手ジミーに話の続きを促した。

2013/12/02(Mon) 19:36:54★

召使ロザリーは、助手ジミーに話の続きを促した。

2013/12/02(Mon) 19:37:00★

双生児の妹レイチェル

>>98　ベア
自分の考察とヴァレのパターンわけ見比べて整理した結果が
ジミー・マシュー狼、妖魔死んでるorスタンレーだったわけなんだが、なんでマシューじゃなくてジミー吊りかっていうと

ジミーには>>22とかみんな指摘してるけど根拠の明確な灰考察が出てきていないところとかの単体狼要素があるが
マシューはヴァレ非狼、スタンレー非狼から導き出した消去法的推理であること

あとはたとえ人外であっても、考察のすべてで嘘をつくわけではないから、特に妖魔に関しては有益な情報が期待できるかもだし、今後の考察に期待できる方を後回しにしたい

(133) 2013/12/02(Mon) 19:49:24

船乗りヴァレンティン

>>131
ジミー視点、町民かもしれない俺に対して狼決めつけだからな。こいつ村でも村を滅ぼしかねないので、もうぶっ殺してもいいやという気持ちがまんまんではある。
ジミーに対する判断は確白に任せる。

(134) 2013/12/02(Mon) 19:58:01

骨董屋マシュー

ただいま。
やっと帰宅。遅くなって済まない。

ログ読んでくる。

(135) 2013/12/02(Mon) 20:00:09

船乗りヴァレンティン

マシューには、レイチェル非狼要素を固めれるか、見解を聞きたいところだな。

(136) 2013/12/02(Mon) 20:02:29

骨董屋マシュー

>>136
むしろまったく。本命なのに。
昨日狼で見てた俺に、非狼理由聞くのなんで？
ただ内約が想定と違ったので（リチャ狼）その部分での黒視は減っているけれど。

とりあえず今日のログちょいと追いつつ、さっき読んでて思った事を。

その中に狼視や人外視してる理由も書くのでそれに関する感想も欲しい。

(137) 2013/12/02(Mon) 20:07:36

船乗りヴァレンティン

>>137
単純にミケーレ狼筋からラインが切れてるんじゃねーかと思ったわけよ。読みが甘いか？

(138) 2013/12/02(Mon) 20:11:26

骨董屋マシュー

ん、ああそういう事ね。
そこは、アンカー→で非狼だと思うけれどどう思う？と言ってくれると助かる。

そこはおいおい読むとして、まず俺の考え方からね。

(139) 2013/12/02(Mon) 20:16:56

船乗りヴァレンティンは、骨董屋マシューに了解。

2013/12/02(Mon) 20:18:11

骨董屋マシュー

まずレイチェル疑いの理由は考察がよれて見える事。

ようは過程があって結果があるのではなく
結果を決めていて後付けで過程を付けているから所々おかしな部分があるのだと思う。

んでそれを具体的に。

(140) 2013/12/02(Mon) 20:19:09

【墓】葬儀屋アレックス

ジミーの心バッキバキに折れてる感じが嘘くさい。

と感じるお前たちは心が腐ってます。

俺も俺も。

すまんな。

ジミー死んでくれ。お前が村だったらぶっ殺すわ。

(+20) 2013/12/02(Mon) 20:31:11

骨董屋マシュー

まず昨日の発言

アレックスの襲撃周りの話しかな。
で、レイチェルはアレックス襲撃はマシュー狼かなーみたいな発言。

これ見て、どれどれとアレックスを見てきた訳。結果、どうみてもスタン、レイチェル、後は一応ヴァレもかなーが得。俺損、ジミー大西は現状維持。という襲撃なのよ。

これはスタンのGSがアレックスの下から２番
かつ吊る気満々（２日目辺りから）という事。
>>3:267

>>3:119 ヴァレ、マシュ
まあ、明日豚に白＝リチャ偽　となった場合
ヴァレ狼は十分にケアするつもりだがな、俺は。

逆にマシュが白くなる。

>>3:150
レイチェル黒ありますなー。

(141) 2013/12/02(Mon) 20:32:37

骨董屋マシュー

読み直してみて、俺狼でアレ襲撃とかねーわ。いやマジねーわｗ

こいつ何考えてんだ？頭おかしいのか、それとも歪めざるを得ないのか。となって後者かなと思いました。

かつ昨日の段階で、占吊を灰吊よりも押している。これは良いとしてこの理由が情報と時間を増やして精度を上げたい。ような感じに思えるのだが、今日の感じを見て、考えなおしたり（その結果同じになったとかという感覚もなく）なんというか、結局答え決まってたんじゃね？という感じ。

それが揺るがないのであれば昨日の段階で、灰吊りでよくね？
これ以上灰襲あんのか？となったら薄いと思うしね。という感覚。

となると占吊り希望と思考の噛み合いがない。

(142) 2013/12/02(Mon) 20:39:15

骨董屋マシュー

ここの違和感から人外くせーなと思いました。

ただ、狼要素の襲撃は薄くなったので
狐よりに変化というのはありますね。

後>>3:91みて、あーそれもあるのかも。と納得したのもあり。

(143) 2013/12/02(Mon) 20:44:39

船乗りヴァレンティン

>>141
ふむ。襲撃という一点だけで疑いをかけてくるのは、その襲撃をやらかした人狼としてはある意味度胸があるなと思わないまでもないんだが。
実際、確白だったメアリーも突如俺を不安視しだしたし、そこは人狼要素にするのは根拠として弱いんじゃないか？

(144) 2013/12/02(Mon) 20:45:35

骨董屋マシュー

人外濃厚で狼よりだったのが狐よりに変化しているのもあります。

占先吊りに関してもですね。
後吊りの場合、狂（リチャ）生存だと、仮に狼が生き残った場合、狼狂共狐みたいな形でも勝ち目がなく、狼勝ちでも村勝ちでも妖魔勝利は薄くなる。

そこら辺から、飼いよりも占吊り希望してた辺り率直見ると妖魔よりなのかなと。

(145) 2013/12/02(Mon) 20:49:25

双生児の妹レイチェル

アレックス襲撃はマシュー狼かなーっていうのは
>>4:257かな

そも私はアレックス襲撃を意見食いと見てないからそこで見解の相違があるめ
4d時点ではリチャ偽確することでリチャの白である私を吊るための襲撃と見てたし

(146) 2013/12/02(Mon) 20:50:19

船乗りヴァレンティン

レイチェルが妖魔寄り。そこは同感。

(147) 2013/12/02(Mon) 20:51:00

骨董屋マシュー

>>144
襲撃に関する部分→狼視
襲撃からの考察→人外視

という事です。で、重視しているのは後者。
自分で言うのもなんですがｗ何故この襲撃はマシュー狼ね(ｷﾘｯになるかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

言われて>>141の場所見てみて、流石にねーわｗと思った訳ですよ。

ここまでだと、実はログ大して読んでないのか、それとも思考を曲げてでも考察でマシュー狼にしないといけない理由があるのかの二点が考えられます。

そこで上の部分を直接昨日聞いてみた訳ですよー。で、返ってきたのがなるほどー狼で疑ってくるのは単独感ある→その単独感って何要素なのか、そもそも要素で有るのか不明なまま特に何か考えたりしているそぶりなし。ようはスルーですね。

ここら辺、どう思います？

(148) 2013/12/02(Mon) 20:56:18

船乗りヴァレンティンは、悪い、しばらく時間とれないので考えを落としておいてくれ。

2013/12/02(Mon) 20:57:17

骨董屋マシュー

でジミーが上記でレイチェルの狼より→狐よりに変化した事で相対的に狼よりに。

スタンレーは消去法的にというか、ヴァレン、スタン比でどっちがまだありそうかなという内容だと狼になった感じです。

(149) 2013/12/02(Mon) 21:01:02

双生児の妹レイチェル

>>148で指摘されてるのは>>4:194のことだけど
独自臭とはいったけど、単独感とはいってないよう

意見の強いところに追従してる感じしないなーとは思ったけど、仲間がいない単独感とは別のいみだよう

(150) 2013/12/02(Mon) 21:03:38

骨董屋マシュー

ただ上の質問をした際に
もし妖魔で有るのであればスタン吊るって言ってたからじゃない？とか
ヴァレン黒も～って言ってたからじゃない？

と言って、押し付けれたと思うんですよね。
特にスタンには。

とすると、スタンとの両狼でのジミー妖魔って線もあるのかな～というお悩み。

(151) 2013/12/02(Mon) 21:03:50

骨董屋マシュー

>>150
なるなる

(152) 2013/12/02(Mon) 21:12:38

双生児の妹レイチェル

ま、ましゅー
念のため確認だけど
マシューがアレックスの意見見直したの>>4:182
襲撃からマシュー狼と私が言及したのが>>4:257
時系列がかみあわないんだけど

>>4:29のじゃあジミー狼っすかね、をマシューと見違えたとかじゃないよね・・・

(153) 2013/12/02(Mon) 21:17:04

骨董屋マシュー

見てきたけど、>>4:49と勘違い鴨。

(154) 2013/12/02(Mon) 21:22:26

双生児の妹レイチェル

それメアリーじゃねえかあああああああ
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この襲撃はマシュー狼ね(ｷﾘｯ
なんてドヤ顔したっけ・・・っておもったら！

(155) 2013/12/02(Mon) 21:24:53

骨董屋マシュー

あれ？見る前に言ってた気がしたんだけどな～。で、見直した気がするんだけれど。

俺の勘違い？

(156) 2013/12/02(Mon) 21:26:37

双生児の妹レイチェル

そんなこと言ったっけ・・・？
って携帯版で自分の発言みてるんだけどそれっぽいのが見当たらないんだけど

どこかわかれば安価ほしい

(157) 2013/12/02(Mon) 21:28:20

骨董屋マシュー

>>4:119で言ってんじゃねーか！ロリビッチめ。

(158) 2013/12/02(Mon) 21:29:53

召使ロザリー

灰吊り希望をキリキリとメモにお貼り下さいませ

(159) 2013/12/02(Mon) 21:35:04

召使ロザリー

なに君たち、夫婦漫才してるの？

(160) 2013/12/02(Mon) 21:36:00

双生児の妹レイチェル

おおそこか
そこはジミー＆スタンレーではこの襲撃はありえない、というのが発言の主軸だね

生存力の低い二人ではアレックスを襲撃してリチャード真路線を捨てたら勝てないのではないかってことがいいたかったのさ

んで、ヴァレ白予想からマシューが消去法的に狼になってるんだわ

この襲撃はマシュー狼ですなｗｗｗってのはちょっと盛りすぎだと思うけど
意見食いの線は考えてなかった（今も>>50の妖魔対策路線だと思うので考えてない）からそこを考慮してないのが黒い！というのであればまあわからなくはない

(161) 2013/12/02(Mon) 21:37:02

双生児の妹レイチェルは、メモを貼った。

2013/12/02(Mon) 21:39:19

双生児の妹レイチェルは、夫婦だったら犯罪でしょう・・・

2013/12/02(Mon) 21:40:42

骨董屋マシュー

ほむ。その妖魔対策だとして、あてはまるのってレイチェル妖魔の時のみじゃね？
（ただし実際にレイチェルが妖魔かどうかは除く）

その対策の中で灰を襲撃したと仮定すると別にアレックスじゃなくても良くね？

という２点。ここどう思う？
前者に関してはその前提で考えると、３日目までにレイチェル妖魔考えてそうなとこ洗ってくるか。ないしは４日目辺りに早期にすっと出てる所でもいいのかな。

(162) 2013/12/02(Mon) 21:46:58

骨董屋マシューは、幼女が嫁だったら良いなと考えてた時期が私にもありました・・・

2013/12/02(Mon) 21:47:48

双生児の妹レイチェル

>>162
実際狼は私が妖魔だと思ってると思うよ
私視点でもスタンレーが妖魔っぽいとはどうも思えないんで、狼が私が妖魔と考えるのは自然だと思う

襲撃がアレックスなのは単純にアレックスが一番白位置だったから＋妖魔だと告発以外で吊れそうにないから、かな
白位置といえばヴァレとアレックスだったけどヴァレは非妖確定で、
3日目時点ヴァレの方はもしかしたら狼あるかも、だけどアレックスはないわーって空気だった気がする

(163) 2013/12/02(Mon) 21:58:13

【墓】葬儀屋アレックス

墓下誰も居らんやんけ！！

どーなってんだ！

こんな大事なときに何で死んでんだ俺！！
おい！俺！

(+21) 2013/12/02(Mon) 22:14:39

双生児の妹レイチェル

>>162の3日までにレイチェル妖魔視、ないし4日目早期にスッと出てる～だけど

ヴァレンティンは3日目のうちに私に質問して探りまで入れてきてるのよね、これは狼ではやりすぎではないかと思うんだけどどうかな
4日目にすっと、だとジミー>>77のスケールが該当するかな

(164) 2013/12/02(Mon) 22:22:29

双生児の妹レイチェルは、>>4:77ね

2013/12/02(Mon) 22:22:43

骨董屋マシュー

ほむん。俺以外でそんなにヴァレ人外あるかもって言ってたとこ居たっけ？
まぁアレックスと比べればそれでも差があるか。ヴァレは狼視点３日目にはすでに確非妖魔だものね。なるなる。

>>164については、割と納得。
となるとレイチェル村or妖魔時はジミー狼の可能性が高いと。

でももとからその予想なので、ちょっと残念。

(165) 2013/12/02(Mon) 22:38:49

骨董屋マシュー

まぁアレックスは狼視点
どこが狼でも１～２人は襲う理由があって（アレックス考察的に）
妖魔薄くあり得て、ジミー狼なら妖魔視していると思われる。という感じかな。

(166) 2013/12/02(Mon) 22:40:36

船乗りヴァレンティン

>>160
これらが人狼同士の茶番だったら、素晴らしすぎて萌えそうだ。

(167) 2013/12/02(Mon) 22:41:16

船乗りヴァレンティンは、メモを貼った。

2013/12/02(Mon) 22:43:00

船乗りヴァレンティン

現状、ジミー以外からの灰視点では、ジミー狼に既決しているようだが。
これが意味する事は、
ジミーが人狼ならば、もう一人の人狼も妖魔もジミーを吊りにいってる構図だな。
ジミーは救えない灰という意味で、人外なら切り捨てる図式はしっくりはくる。

(168) 2013/12/02(Mon) 22:47:10

学者スタンレーは、メモを貼った。

2013/12/02(Mon) 22:48:39

船乗りヴァレンティン

逆にその場合、切り捨てられる事を常に意識しているジミーからすれば、無駄に情報はだしたくないわけだ。
そう考えると、ジミーの一連の行動はむしろ人狼の行動としてなるほどーと納得はする。

(169) 2013/12/02(Mon) 22:51:50

船乗りヴァレンティンは、召使ロザリーにこれが俺の見解。

2013/12/02(Mon) 22:52:54

学者スタンレー

スマン。
吾輩、寝落ちる危険があるのでロザリーに委任に変更した。

(170) 2013/12/02(Mon) 22:55:54

学者スタンレーは、舟こいでた。決定までもたんかも。

2013/12/02(Mon) 22:59:30

【墓】葬儀屋アレックス

クッソみんな黒いな～。

おもしろそーだなー。生きてる奴らウッキウキだろうなこれ。

もういっそジミー村って決め打ってみようか。逆に。逆に！

そんでヴァレから吊るか。ヴァレ狼視点で仲間の最右翼はマッシュなんだよな。
レイチェルもちょい臭い。
スタンレーはヴァレとの仲間はちょっとない。

▼ヴァレ→▼スタ（orレイチェル）→▼マッシュ→▼ミケ

やっぱ▼レイチェルとマッシュが先で最期がヴァレかな。
しかしジミーをまったくドフリーにできんわ。だって初日からずっと戦力外なんだぜ。
村とは思えん。超村人。

(+22) 2013/12/02(Mon) 23:06:16